22. From Hell – Jack the Ripper und die Anatomie einer Gesellschaft

00:00:06: Jack the Ripper, vom Mörder

00:00:07: zum Mythos.

00:00:19: Hallo Nina!

00:00:20: Hallo Dennis und hallo Xenia!

00:00:23: Herzlich willkommen zurück!

00:00:24: Hi!

00:00:26: Ja schön, dass du wieder mit dabei bist und das haben wir natürlich nicht zufällig gemacht sondern weil du ja unsere Expertin rund um alles naja ich sag mal literarische und popkulturelle bestieren unserem kleinen Podcast.

00:00:39: Das ist dieses Mal auch echt nötig bei der Literatur die wir vor uns haben?

00:00:43: Ja unbedingt.

00:00:44: also wir freuen uns riesig, dass Du wieder dabei bist!

00:00:46: Du warst ja schon in der Lodger-Folge hier über uns und die ist auch ganz toll geworden.

00:00:51: Also wer die noch nicht gehört hat gerne nochmal reinhören.

00:00:53: Und heute widmen wir uns ja einem neuen literarischen Werk nicht wahr.

00:00:57: Ja, ein Mammutwerk wie wir noch feststellen werden was über viele Jahre entstanden ist und was ich zwar schon vor Jahren selber gelesen hatte aber was jetzt in der Recherche und im Wiederholten mal lesen doch immer deutlich in meiner Gunst gestiegen ist.

00:01:11: also wir sprechen heute über Ellen Moors und Eddie Campels from Hell

00:01:16: Genau wie schon in der letzten Folge angekündigt, denn das bietet sich natürlich an nachdem wir letztes Mal über die Royal Conspiracy gesprochen haben.

00:01:24: Und da gilt auch gerne nochmal reinhören falls ihr das noch nicht gemacht habt damit ihr so ein bisschen den Hintergrund habt zu dieser Geschichte

00:01:32: Ja und da wird so viel drin behandelt neben der künstlichen Verschwörungstheorie an allen möglichen Diskursen.

00:01:39: Zum einen ist es erst mal unmöglich, dass wir das heute alles besprechen.

00:01:42: Ich glaube, wir haben uns ein paar schöne Bonbons daraus gesucht und deswegen haben wir auch gesehen ja definitiv dabei weil da braucht man Unterstützung und gute Unterstützung.

00:01:50: Und zum anderen ist das auch nochmal unsere Empfehlung wer es noch nicht gelesen hat der sollte das auf jeden Fall nachholen.

00:01:56: Ohja unbedingt!

00:01:57: Dafür haben wir eine kleine Überraschung am Ende.

00:01:59: Wir werden nämlich einige Ausgaben verlosen, die aktuell im Reproduktverlag erschienen sind und uns auch netterweise zur Verfügung gestellt wurden.

00:02:09: Aber mehr dazu am Ende!

00:02:11: Und natürlich auch eine ganz große Empfehlung.

00:02:13: Hört rein in zehn jahrs wirklich großartigen Podcast mit Night Culture Club.

00:02:17: Den Link findet ihr natürlich in den Show Notes und da findet ihr auch die Möglichkeit uns zu kontaktieren wenn ihr denn so geneigt seid oder uns einen kleinen Kaffee auszugeben, da freuen wir uns auch immer riesig.

00:02:29: Vielen Dank dafür!

00:02:31: Ja und wo wir gerade noch bei anderen sehr guten Podcasts sind, noch ein bisschen Hausmeisterer hier am Ende denn ich hatte nochmal die Freude beim Podcast hinter der Geschichte teilzunehmen... Das war mein erster Video-Podcast.

00:02:43: Verzeiht mir, wenn ich zwischendurch ein bisschen doof in die Kamera gucke.

00:02:46: Aber das ist so'n Talkformat von unterschiedlichen Geschichtspodcastern und ich war mit der Nora von Mummies and Magic und dem Marvin von Epochentrotter im Gespräch und haben da gut zwei Stündigchen gequatscht über verschiedene Kurzfilme des History Filmfestivals gesprochen.

00:02:59: also wer da Bock hat einfach mal reinhören oder reingucken gibt's auf jeden Fall bei Spotify.

00:03:05: Spannend ja!

00:03:06: Ich hab das auch noch nicht gesehen.

00:03:07: Ich werd mir das dann auch mal zu Gemüte führen.

00:03:09: Ja,

00:03:09: das klingt sehr interessant

00:03:11: Ja, hat auf jeden Fall Spaß gemacht und Grüße gehen raus an alle die dabei waren.

00:03:15: Das war es mit der Hausmesserei!

00:03:16: Bevor wir aber in From Hell einsteigen habe ich noch eine Kleinigkeit mitgebracht.

00:03:20: Die wollte ich euch beiden und auch euch da draußen mal erzählen weil ich fand das ganz spannend.

00:03:25: Ich hatte nämlich nach der königlichen Verschwörungstheorie wieder nach Literatur gesucht Und bin dann im Internet über ein kleines Buch gestolpert was ich mir gekauft habe.

00:03:34: Eure vier Augen müssen jetzt für unsere Hörerinnen und Hörern herhalten.

00:03:37: Ich halte es mal in die Kamera, falls ihr sehen könnt was das von Buch ist?

00:03:40: Also es ist erst einmal ein ganz altes Buch.

00:03:41: Ja also das kann man sehen ja.

00:03:44: Es sieht definitiv alt aus.

00:03:45: da steht irgendwas drauf was ich nicht lesen kann.

00:03:48: Nee ich kann's auch nicht lesend.

00:03:51: Das Buch stammt aus dem Jahr eighteenhundertfünfundvierzig.

00:03:54: Und darauf steht der Titel Reliquio Medici und das ist geschrieben von Sir Thomas Brown.

00:04:01: Ich bin zwar Fan von total alten Büchern, aber das wäre jetzt wahrscheinlich an mir vorbeigegangen.

00:04:04: Auch weil ich nicht unbedingt der Mediziner bin.

00:04:06: Aber was meine Aufmerksamkeit geweckt hat war eine Wittmung!

00:04:09: Damals war es ja immer noch so gang und gäbe, dass man schöne Wittungen in das Buch schreibt?

00:04:13: Und das ist eine Witmung, die wurde reingeschrieben im Landen.

00:04:16: Und zwar am vierten Dezember-Achzehnhundertsechzig.

00:04:20: Wow!

00:04:20: Mal gucken ob ihr diese lesen könnt...

00:04:24: Moment

00:04:25: Das wird jetzt schwierig Nicht wirklich nein.

00:04:28: Das lese ich mal vor, da steht two Dr.

00:04:31: Ranki MD also für Dr.

00:04:34: Ranke Da ich sie übersetzt immer direkt auf Deutsch.

00:04:36: mit den herzlichsten Grüßen und in bester Erinnerung von deinem Freund W Gull.

00:04:44: So habe ich auch reagiert.

00:04:46: aber ich fand das so spannend dass sich dann mal angefangen hat zu recherchieren.

00:04:49: Und dieser Dr.

00:04:50: Renki ist eigentlich Heinrich Israel Ranke geboren, das war ein deutscher Arzt der aber um eighteenhundertsechzig nachweislich in London gelebt hat und da auch in der Royal Medical and Surgical Society of London Mitglied war.

00:05:07: Und der gehört auch William Gull an.

00:05:09: jetzt kommt es.

00:05:10: aber ich habe dann diesen Ranken weiter verfolgt und er hat in München praktiziert und der war Nachweislich ein Freund der Familie Sickert und hat dort auf Walter Sickert wohl behandelt.

00:05:22: Das war natürlich dann irgendwie kurios, dass zwei Namen, die eigentlich erst über Jahrzehnte später durch Verschwörungstheorien mit dem Ripper in Verbindung gebracht wurden.

00:05:30: Dass es da eine Verbindung gab.

00:05:31: Wow!

00:05:32: Ich hab das mal in so einem Rippa-Forum gepostet was ich da hatte?

00:05:36: Ja der Dennis ist sehr untriebig, das

00:05:38: wird man wagen.

00:05:39: Ja, man merkt's.

00:05:41: Ich war da etwas ganz Heismau verspürt... Ich glaube, ich habe ne neue Verschwörungstheorie in der Quatsch.

00:05:44: Das glaub' ich auch.

00:05:45: Das war einfach ne bemerkenswerte historische Überschneidung.

00:05:48: Nein, das ist jetzt ein Beweis.

00:05:50: Ein Beweis.

00:05:51: Genau, ein Beweis!

00:05:53: Auf jeden Fall hat mir da geantwortet Lindsay Civeta und das ist die offizielle Biografin der GALS.

00:06:00: Und die steht auch noch mit Nachkommen von William Gull in Verbindung.

00:06:03: Die konnte ich mir diese Widmung als sehr authentisch aussehend bestätigen und hat dann mir so was erzählt.

00:06:10: Auch die Patricia Cornwell hatte wohl schon mal rausgefunden dass Gull sich kannte.

00:06:15: Da gab es auch scheinbar Verbindungen von William Gull geschrieben hat.

00:06:22: Steht auch beispielsweise drin, dass Gull ein großer Freund von diesem Buch war, von diesem Religio Medici.

00:06:26: Das wollte ich auf jeden Fall mal hier mitgebracht haben, weil ich das ganz kurios fand und ich hab jetzt hier in William-Gull liegen.

00:06:32: Ja Dennis!

00:06:33: Ich würde sagen, das macht dich ganz offiziell zu einem Gullcatcher oder?

00:06:39: Ja ja sehr gut da kann man noch so.

00:06:41: Ich tanze nur gerade nicht.

00:06:42: Gerade nicht oder doch vielleicht mitaforisch.

00:06:45: wir werden es

00:06:46: erleben.

00:06:47: Ich hab für Freude auf jeden Fall getanzt.

00:06:49: Das

00:06:50: glaub ich, das ist wirklich eine kurios Geschichte und ein sehr cooles Stück.

00:06:53: Also ich bin ein bisschen neidisch weil so was ja natürlich sehr selten ist nur dass man mal auf sowas stößt und es dann auch noch authentisch ist.

00:07:01: jetzt völlig abgesehen von der ganzen Ripper-Geschichte ist das einfach toll.

00:07:04: Ja gut das war mein kleiner Exkurs aber bei William Gull werden wir definitiv bleiben Und jetzt weiß sie wenigstens auf ihr geschrieben hat.

00:07:12: Aber bevor wir in die Geschichte eintauchen, wir haben das alles ein bisschen thematisch untereinander aufgeteilt.

00:07:17: Und ich fange jetzt mal an indem ich euch was über Ellen Moore erzähle.

00:07:39: Muhr ist geboren am achtzehnten November neunzehnhundertdreienfünfzig in Northampton also Brite.

00:07:46: Aufgewachsen ist er in Emboros Das ist ein armes Arbeiterviertel Northamptons.

00:07:51: Sein Vater arbeitete in einer Brauerei und seine Mutter in einer Druckerei.

00:07:57: Auf der Schule begegnete Muhr dann erstmals deutlich wohlhabenderen Mitschülern.

00:08:01: Da gab es also schon seinen ersten Kontakt zu den Themen Herkunft, soziale Ungerechtigkeit, gesellschaftliche Machtverhältnisse was alles später auch wiederkehrende Themen sein werden wie wir hören und insbesondere halt auch in dem Buch From Hell.

00:08:17: Muhr war aber auch scheinbar ein sehr auffälliger Jugendlicher.

00:08:20: Er wurde bereits während der Schulzeit von dieser verwiesen, weil er mit LSD gehandelt hat.

00:08:26: Anschließend hatte er unterschiedliche Jobs gehabt.

00:08:28: Er arbeitete beispielsweise in einer Gerbarei – was ein teuflischer Job sein muss in meiner Vorstellung – aber auch als Toilettenreiniger nicht weniger schön und bei einem Energieversorger.

00:08:38: Ende der neunzehnten Hundertsiebzigerjahre hörte er dann im Grunde mit seinen ganzen festen Anstellungen auf und widmet sich mehr seiner Leidenschaft dem Schreiben und Zeichnen, insbesondere dem Zeichnung von Comics.

00:08:50: Und erste Beiträge erscheinen dann auch schon in alternativeren Zeitschriften und Musikmagazin.

00:08:55: Anfang der neunziger Jahre gelingt ihm aber der Durchbruch erst mal nur in Großbritannien, und zwar sind das Werke wie Marvel-Man, wer es schonmal gehört hat, The Ballad of Halo Jones, aber vor allem V for Vendetta.

00:09:09: Das werden wahrscheinlich die meisten kennen.

00:09:11: Dann beginnt er sich langsam international einen Namen zu machen Und in drei Jahren arbeitet nur dann schon für DC Comics und da schafft er die Comic Figur Swamp Thing.

00:09:25: Die werden wahrscheinlich auch viele kennen, ist auch mehr verfilmt worden.

00:09:28: Da sind erstmals auch etwas anspruchsvollere Themen drin, die man jetzt vielleicht so aus Superhelden Comics noch nicht so kennt.

00:09:35: Das geht so ein bisschen Richtung Horrorpolitik aber auch teilweise Literatur steigert sich dein letztendlich glaube ich in seinem bis dahin größten werk und zwar ist das.

00:09:49: Mit dem gibbons des watchmen und dass es sein absoluter durchbruch am komikmarkt und gilt glaub ich auch heute noch als eines der einflussreichsten comics überhaupt.

00:09:59: nur interessiert sich jetzt immer mehr so für wiederkehrende motive Parallelerhandlungen, unterschiedliche Perspektiven und nicht lineare Zeitabläufe.

00:10:07: Das sind alles so Techniken die ihn total begeistern, die wir auch heute hier im From Hell wieder finden werden.

00:10:13: Aber Ende der achtziger Jahre gibt es von seiner Seite aus ein Bruch mit dem Mainstream also sowieso mit DC oder Marvel Comics.

00:10:20: Und da setzt auch die Geschichte vom from hell ein Denn er hat die Idee eines Comics, eines langen Comics über einen Mord.

00:10:29: Er möchte also keinen gewöhnlichen Krimi machen, so Gertha Christie-Style.

00:10:33: Wo irgendwie Täter Motivwaffe am Ende zusammengebracht werden?

00:10:35: Sondern er möchte eine holistische Betrachtung schwebt ihm vor!

00:10:39: Hat euch zuvor Holistic was gesagt?

00:10:41: oder das holistischem Prinzip?

00:10:42: Naja ich würde das mit ganzheitlich übersetzen,

00:10:45: oder?!

00:10:45: Ja genau... Also ich kannte es von diesem Douglas Adams Roman Dirk Gentley's Holistic Detective Agency.

00:10:52: Das ist auch mal verfilmt worden.

00:10:54: Das heißt im Deutschen übrigens der elektrische Münch und darin gibt es diesen Detektiv Dirk gently und der glaubt an die grundlegende Verbundenheit aller Dinge.

00:11:02: Und das ist dieses holistische oder wie du gerade sagtest genau, das ganzheitliche Prinzip.

00:11:06: Das heißt alles ist in irgendeiner Form miteinander verbunden.

00:11:09: Und es schwebt nur vor.

00:11:10: also er will bei seiner Geschichte den Mord innerhalb eines gesamten gesellschaftlichen Systems untersuchen einschließt sich seine Voraussetzungen aber auch der Nebenwirkung durch diesen Mord.

00:11:21: Und dass behalten wir einfach mal im Hinterkopf.

00:11:22: das wird bei From Hell dann noch wichtig werden Als er so mit der Idee arbeitet, ist auch das Jahr, und das ist natürlich der hundertste Jahrestag der Ripper-Morde.

00:11:33: Und es hagelt mehr oder weniger meist unbefriedigender Veröffentlichung zu diesem Thema gerade in Großbritannien – und die kriegt er natürlich auch deutlich mit.

00:11:42: aber Jackson Ripper erscheint ihm eigentlich nicht passend dafür.

00:11:47: Das ist zu bekannt, das ist schon zu ausgelutscht, dass ist schon sehr behandelt worden.

00:11:52: Aber dann kommt ihm irgendwie die Idee, dass man diese gerade ja so eine vertraute Geschichte völlig anders und grundsätzlich neu erzählen könnte.

00:11:59: Und so entsteht aus From Hell nicht der Wunsch hier wieder seine bestimmte Täter Theorie darzustellen oder nach vorne zu schieben sondern eher ne ganzheitliche Mordgeschichte da zu stellen.

00:12:09: Und er beginnt sofort mit der Recherche und dabei stößt er auch auf das Buch was wir letztes Mal behandelt haben von Stephen Knight Jack the Ripper The Final Solution.

00:12:20: Über Neitzbuch sagt Muhr, es besäßte die Knochen bzw.

00:12:24: das Skelett einer Geschichte.

00:12:25: Das fand er interessant.

00:12:28: Eine gewisse Elastizität der Konstruktion.

00:12:31: hat er das genannt?

00:12:31: Ja und vor allem ja auch wie wir das letztes Mal schon gesagt haben so eine runde Sache irgendwie.

00:12:37: ne.

00:12:37: also die Dinge werden

00:12:38: erklärt

00:12:39: und es gibt da verschiedene Personen aus bestimmten Gründen bestimmte Dinge tun.

00:12:43: man kann das alles schön eintüten.

00:12:45: Also deswegen ist die Theorie ja auch so beliebt.

00:12:48: Ja, und das fand er auch gerade gut.

00:12:49: Dieses Much Bigger World.

00:12:51: Du hast nicht nur irgendein Täter der so ein bisschen losgekapselt ist sondern du kannst es mit William Gall und mit allen möglichen Freimauerei, Mythologie, gesellschaftliche Klassen wie wir hören werden auch London und die Architektur an sich.

00:13:04: Du kannst es ganz viel verbinden und das tut ja auch.

00:13:07: Das ist wichtig als Ausgangspunkt zu wissen.

00:13:10: Wichtig ist aber auch, dass er ganz klar und ausdrücklich sagt das es ein erzählerisches Hilfsmittel was er hier verwendet diese Neid Konstruktion sage ich mal.

00:13:18: Und keine historische Behauptung.

00:13:20: also erstellt sich nicht hinter die Theorie und sagt das ist die Wahrheit Ich bastel da jetzt noch ein bisschen mit sondern er sagt schon des benutzt nur als ja wie du gesagt hast erzählerisches hilfsmittel Und ich werde gleich noch mal ganz gut sagen wie from hell aufgebaut ist, aber die Anhänger sind insofern wichtig weil hier immer wieder er ganz klar auch sagt was er frei erfindet.

00:13:39: Was belegt es?

00:13:40: Was wackelig auf wackeligen Beinen steht und so distanziert er sich auch immer wieder von dieser königlichen Verschwörungstheorie.

00:13:47: Ich würde sogar sagen geht noch ein Stück weiter denn er behauptet auch dass man daran sehen kann Wie leicht Menschen für sich von erfundenen Geschichten überzeugen lassen.

00:13:55: das war ja auch so einen punkt den wir letztes Mal ganz klar gemacht haben.

00:14:00: Wenn was zählerisch gut ist und keine Fragen offen lässt, dann überzeugt uns das viel mehr.

00:14:06: Aber er hält es halt absolut für ehrlicher wenn man von vornherein sagt dass es eine Erfindung anstatt vorzugeben hier irgendwie die Wahrheit zu kennen.

00:14:12: Und damit ist es auch jetzt für uns wichtig.

00:14:14: das ist die Abgrenzung zu unserer letzten Folge.

00:14:16: Neid nimmt ja die Erzählung behaupteswelt Lösung aber Moore der nimmt dieselbe Erzählungen untersucht was sich überhaupt mit ihr erzählen lässt und wie solche Lösungen auch entstehen können

00:14:26: Genau, der hebt das also auf so ein bisschen so eine Meta-Ebene.

00:14:30: Das werden wir auch noch im Verlauf dieser Geschichte besprechen weil wer jetzt nur den Film kennt könnte das anders wahrnehmen.

00:14:37: Darauf kommen wir dann ganz am Ende nochmal.

00:14:40: Aber das stimmt also es geht hier nicht um diese Theorie.

00:14:43: Es geht um ganz viele Motive die damit zusammenhängen und wie wir als Gesellschaft umgehen mit solchen Themen Wie eben dieser Mordserie in Whitechapel Und das macht er wirklich auf eine beeindruckende Weise und weil das Ganze so komplex ist, können wir natürlich auch lange lange lange nicht auf alle Details eingehen.

00:15:00: Es ist uns bewusst, dass man da noch ganz viel mehr erzählen kann.

00:15:03: nichtsdestotrotz haben wir uns entschieden für ein paar Aspekte die wir mehr beleuchten wollen.

00:15:08: aber umso mehr legen wir euch ans Herz lesst die Graphic Novel selbst es lohnt sich wirklich!

00:15:14: Es ist nicht wie der Film.

00:15:15: Nein überhaupt nicht!

00:15:17: Das ist wirklich sehr spannend.

00:15:18: und ihr werdet auch sehen dass diese Royal Conspiracy wie er sich die gezielt ausgesucht hat, um bestimmte Themen anzusprechen.

00:15:27: Und das ist ganz spannend zu entdecken in diesem Buch?

00:15:30: Mhm und all that.

00:15:31: Ganz genau!

00:15:32: Und jetzt einmal zurück zum Buch, denn ich finde ... Ich werde es kurz behandeln, wie From Hell dann entstanden und erschienen ist.

00:15:39: Machen wir noch mal einen kleinen Exkurs in die Comic-Geschichte.

00:15:42: Das bin ich nämlich auch ganz spannend.

00:15:43: Der Mitte der Achtzigerjahre hatte der amerikanische Comiczeichener und Autor Steve Bissett mit Ellen Moore zusammen diesen Swamp Thing für die DC Comics gemacht.

00:15:52: Ich habe ja gerade schon gesagt, das Ganze wurde etwas erwachsener und düsterer von den Themen was neu war.

00:15:58: Und die beiden fanden das gut!

00:16:00: Die fanden sehr spannend erwachsendere Geschichten nicht nur zu schreiben sondern auch zu zeichnen.

00:16:06: Das Problem bei damals halt die Zensur in den USA und es gab halt insbesondere dadurch durch die großen Verlage wie DC oder Marvel auch Auflagen um diese Zensuren einzuhalten und da hatten die beiden keinen Bock drauf.

00:16:19: Und daher hat dieser Steve Bissett einen eigenen Verlag gegründet.

00:16:23: Spider-Baby-Graphics, siehste er und hat eine kleine Antilogie rausgebracht die hieß Tabu.

00:16:29: Wer sich so ein bisschen mit Comics auskennt das schlug ähnlich ein wie in den fünftiger Jahren die IC Comics mit Tales from the Crypt oder Hound of Fear.

00:16:36: Das heißt das waren jetzt explizit für Erwachsene diese Geschichten.

00:16:42: Sie waren teilweise wirklich extrem verstörend und Gewalt, Sexualität, psychologischer Horror waren da wirklich Themen.

00:16:50: Und deswegen wird heute immer noch in der Comicgeschichte eine Ära vor-und nach Tabu unterschieden.

00:16:56: So, dieses Tabu hat ihm jetzt einfach die Freiheiten dargelegt sein Ripperprojekt zu dem er sich entschieden hatte so zu führen wie er das wollte – und das sehen wir auch heute bei der Geschichte!

00:17:07: Die Zeichnungen sind sehr explizit in jeglicher Hinsicht….

00:17:10: Das ist kein Buch was irgendwie Man zu Hause, wenn Kinder rumlaufen auf dem Wohnzimmertisch liegen haben sollte.

00:17:16: Nee genau nicht für die ganze Familie gedacht ne?

00:17:19: Aber es war nicht nur allein Ellen Moore der an From Hell mitgearbeitet hat oder es wirklich mit geschaffen hat sondern auch Eddie Campbell und Eddie Campbell ist Schotte.

00:17:28: Ninzehundertfünfzig in Glasgow geboren Und auch genau wie Moore wird er sich als Autor und Zeichner bezeichnen.

00:17:36: bekannt geworden war er damals durch sehr autobiografische Geschichten, die sogenannten Alec-Geschichten und auch eine Serie namens Bakus.

00:17:44: Da werden so ein bisschen griechische Mythologie und der moderne Alltag vermischt und geprägt.

00:17:49: Sein Stil ist in den Zeichnungen kein klassischer Mainstream wie man das damals gewohnt war.

00:17:55: Er hatte immer einen sehr genauen Blick für Alltagsszenen was wir wiederfinden werden im From Hell und auch sehr impressionistisch teilweise.

00:18:03: Das, glaube ich, Wichtige ist.

00:18:05: bei From Hell war er nicht nur der Zeichner.

00:18:07: Damit würde man ihm nicht recht geben, sondern er beteiligte sich auch wirklich intensiv an der Recherche und aber immer im Austausch mit

00:18:15: Muhr.

00:18:16: Und hier kann man nur empfehlen den From Hell Companion weil da wird zum Wirklichen der Arbeitsprozess deutlich.

00:18:22: die Skripte sind da drin, die Campbell von Muhr bekommen hat und auf deren Erdern die Zeichnungen angefertigt hat und die Panels ganz, ganz spannend!

00:18:30: Und die beiden, die kannten sich vorher auch schon.

00:18:32: Also das war jetzt keine Zufallsbekanntschaft.

00:18:33: Die kannten sie in der Tat vorher schon.

00:18:35: Mursch schätzte auch Campbell für seinen sehr rauen Stil aber auch für so eine, ich sag mal Form von sachlicher Distanzierung.

00:18:43: also da sind Gewalt wird da genauso alltäglich dargestellt wie jetzt beispielsweise wenn Mary Jane Kelly ne Kerze kaufen geht und Dadurch kriegt das eine erschreckende Glaubwürdigkeit.

00:18:56: Es ist jetzt nicht so, dass du wie in Comic das gewohnt bist.

00:18:58: Hier kommen jetzt mal ein paar Gewaltexzesse da wird die Story richtig hochgefahren sondern es läuft alles eigentlich im gleichen Rhythmus und das macht das sehr realistisch, fand ich zumindest.

00:19:09: Muhr gewinnt Camper letztlich für das Projekt und neunundachtzig beginnt er mit der zeichnerischen Umsetzung.

00:19:14: Und in dem Jahr neun und achtzig erscheint auch erstmals der Prolog von From Hell und das erste Kapitel in dieser Antilogie-Reihe Tabu.

00:19:23: Da wird es dann auch die nächsten Jahre erscheinen, bis deinsen zwei neunzig und zwar sind das dann die ersten sechs Kapitel von From Hell.

00:19:30: ab einundneunzig wird aber parallel from hell auch eigenständig als Comicreihe rausgebracht, die da nochmal die ersten Kapitel und Prolog auch noch mal wiederholt rausbringt und ab da dann auf weiter fortsetzt.

00:19:43: erst im August, neunzehntundundsechsundneinzig wird die eigentliche Handlung von from hell mit dem Kapitel vierzehn und einem Epilogue beendet.

00:19:51: Und das finde ich schon irre wenn man überlegt dass dieses gesamte Buch sieben Jahre in der Mache war und wenn du neun achtzig angefangen hast zu lesen Du im Grunde erst neunzen sechsten neunzig es zu Ende lesen konntest und wusstest wie's ausgeht.

00:20:05: Ja ein bisschen gemein.

00:20:06: obwohl also spannend ist die Geschichte ja nicht mehr.

00:20:09: wir wissen leider wie es ausgeht.

00:20:10: Aber nichtsdestotrotz, man kann es sich auch vorstellen.

00:20:13: Da steckt ja sehr viel Arbeit drin.

00:20:15: Also alleine schon die zeichnerische Arbeit aber auch... ...die ganze Recherche und diese Detailgenauigkeit, die du erwähntest.

00:20:23: Das spielt hier alles eine Rolle und deswegen kann ich mir schon vorstellen dass das viele Jahre gedauert hat dieses Werk zu erstellen.

00:20:30: Das spürt man!

00:20:30: Es hat Gravitas.

00:20:33: Genau also am Ende ist das Buch fast fünfhundert Seiten stark.

00:20:36: Hat Prologue und Epilogue unter Zwischen vierzehn Kapitel Anhänge der erste Appendix das sind so knapp.

00:20:44: Fünfzig Seiten also ungefähr zehn Prozent des gesamten Buches, da wird wirklich jede Seite eines jeden Kapitels nochmal genauer erläutert.

00:20:51: wie ist das entstanden?

00:20:52: warum hat er das daran so und so gemacht?

00:20:54: Und was ist dazu frei erfunden in der Geschichte von ihm?

00:20:57: Warum hatte das erfunden dass es mindestens genauso lesenswert wie die Geschichte an sich.

00:21:02: Ja, das stimmt!

00:21:03: Das ist wirklich empfehlenswert.

00:21:06: wenn man das Kapitel beendet hat sich nochmal mit dem Anhang oder mit dem Appennik auseinanderzusetzen.

00:21:11: Da gibt es auch kein richtig oder falsch.

00:21:12: ich habe beispielsweise mal Kapitel für Kapitel gelesen und nach jedem Kapitel immer direkt den Anhang und hab dann erst das nächste Kapit gelesen.

00:21:19: Man kann das aber auch alles erstmal lesen und dann die Anhänger.

00:21:22: Man sollte's aber lesen.

00:21:23: also es ist auf jeden Fall noch eine deutliche Bereicherung.

00:21:26: Ja man lernt noch was dabei.

00:21:28: Ja und mein absolutes Highlight ist aber jetzt der Subjektiv, ist der zweite Appendix.

00:21:32: Der zweite Anhang Dance of the Gullcatchers also der Tanz der Möwenjäger.

00:21:38: nochmal vierundzwanzig Seiten.

00:21:40: da werden wir auch auf jeden Fall heute noch mal dran vorbeikommen müssen.

00:21:43: das ist nämlich wirklich toll.

00:21:44: und das Ding ist zwei Jahre nach der eigentlichen Geschichte nachdem diese abgeschlossen war noch mehr erschienen.

00:21:51: ja und alleine dass lohnt sich schon Mal zu lesen.

00:21:54: genau Jetzt könnte man doch sagen Warum hat das denn jetzt sieben Jahre gedauert?

00:21:58: Also, das habe ich mir noch mal angeguckt.

00:22:00: Was da jetzt das Problem in Anführungsstrichen war.

00:22:03: Also zunächst einmal dieses Tabu, indem die Geschichte am Anfang gestartet ist.

00:22:08: Erschien sehr unregelmäßig.

00:22:09: Teilweise nur einmal im Jahr und Moors-Geschichte wuchs während der Arbeit.

00:22:15: Am Anfang wollte er pro Kapitel ungefähr acht Seiten machen.

00:22:18: Am Ende haben wir Kapitel, die teilweise fast sechzig Seiten beinhalten.

00:22:22: Das lag daran, er recherchierte fortlaufend sehr, sehr tief und sehr gut.

00:22:27: Und er fand ständig neue Informationen die ihr alle in seine Konstruktion einbauen wollte.

00:22:32: Was ihm auch glaube ich sehr gut gelangt.

00:22:33: also da wirkt nichts aufgesetzt oder von der Seite reingeschoben.

00:22:36: es ist wirklich sehr harmonisch.

00:22:38: Der letzte Punkt das fand ich noch mal ganz spannend denn wir sind ja Ende der achtziger Jahre.

00:22:42: Muhr arbeitete in England aber Campe lebte zu der Zeit in Australien und alles was Muhr für relevant hielt musste erst mal Fotokopieren dann auf dem Postweg nach Australien schicken.

00:22:52: Konnte man das nicht faxen?

00:22:55: Ja.

00:22:56: Das alles, das waren diese ganzen Bedingungen die zogen das ganze Projekt ziemlich in die Länge.

00:23:01: dann kamen aus verschiedene Publikations Schwierigkeiten dazu.

00:23:04: naja und so sind sieben Jahre dann wahrscheinlich auch schnell rum.

00:23:07: bevor ich jetzt gleich mit Vergnügen an euch übergeben werde vielleicht nochmal einmal schauen was Moor jetzt eigentlich von dieser königlichen Verschwörungstheorie übernimmt.

00:23:15: da haben wir noch mal einen ganz kleinen Recap.

00:23:17: also Queen Victoria's Ankel Prince Albert Victor heiratet Annie Crook.

00:23:22: Die beiden bekommen das Kind Alice Crook.

00:23:25: Die Monarchie findet das gar nicht gut, die sagt eher und kind sind für uns eine politische Gefahr.

00:23:30: Annie wird in einer Einstalt weggesperrt und damit zum Schweigen gebracht.

00:23:34: Mary Kelly und weitere Frauen erfahren von dieser Affäre und versuchen eine Erpressung um endlich aus dem Armviertel rauszukommen und ein besseres Leben zu ermöglichen.

00:23:43: William Gull erhält den Auftrag diese Erpresserin Mund totzumachen Und John Natalie fährt die Kutsche hilft bei diesen Morden und diese werden angeblich nach freimauerischen Ritualen ausgeführt.

00:23:56: Catherine Addos wird auch in From Hell aufgrund einer Namensverwechslung getötet, und Polizei-Regierung und Freimaurerei vertuschen die Verbrechen.

00:24:05: Das findet sich alles so bei Knight, einschließlich William Giles' eigensinniger Durchführung der Morde dieser ganzen Rituaale und sowas.

00:24:13: Entscheidend ist hier glaube ich weniger was Muhr übernimmt sondern wie er die Funktion und die Elemente verändert Und diese Handlungselemente erfüllen auf einmal in From Hell einen ganz anderen Funktion.

00:24:24: Neidt benutzt halt die Geschichte, um seine endgültige Lösung zu präsentieren und Murr macht sie größer.

00:24:30: Er macht sie umfassender, selbstreflexiver, politischer, um über die Entstehung dieses Rippermütos als solches zu

00:24:38: erzählen.".

00:24:39: Und sofern ist das hier nicht die Frage, wer war Jackson Ripper?

00:24:42: Sondern was sagen eigentlich diese Whitechapel-Morde über die Kultur aus, die sie hervorgebracht haben und über all jene Kulturen, die diese Geschichte immer wieder weitererzählen.

00:24:52: Genau!

00:24:53: Und so eröffnet die Graphic Novel auch mit dem Bild einer toten Möwe – also a dead girl – und zwar an einem Strand in Bournemouth im September, Und wir haben hier zwei ältere Herren, die den Strand entlang spazieren und sich unterhalten.

00:25:11: Als wir sie quasi wieder treffen beziehungsweise hier zum ersten Mal treffen.

00:25:15: Es handelt sich um Frederick Abiline und Robert James Lees.

00:25:21: Lees, wem das nichts sagt, war ein Spiritist und Medium.

00:25:25: der wird im Verlauf dieser Geschichte noch relevant hat auch Königin Victoria dabei geholfen ihren Geliebten Albert zu kontaktieren und so weiter.

00:25:34: Aber das steht nicht im Zentrum dieser Geschichte.

00:25:37: Jedenfalls diese beiden Herren haben wahrscheinlich etwas zu tun mit der Ripper-Geschichte, wir wissen es von Eberlein ja auch.

00:25:44: Die laufen also den Strand lang.

00:25:46: Das erste worüber sie sich unterhalten, die Eröffnung dieses massiven Buches ist das Thema Sozialismus.

00:25:56: Also ... Gesellschaftsstrukturen, um gesellschaftliche Ungleichheit.

00:26:03: Darum wäre sich eigentlich dafür einsetzt.

00:26:05: und warum?

00:26:07: Denn tatsächlich behauptet Lies ein Mann der Fest aus der Mittelschicht stammt wie er auch selbst sagt in dem Kapitel dass ja Leute wie er beziehungsweise er selbst würde sich ja wie kein anderer einsetzen für Sozialismus und die marxistischen Ideen.

00:26:23: Und daraufhin sagt Aberlein genau das ist der Punkt.

00:26:26: Es sind die Leute der Mittelschicht, die sich das wünschen nicht.

00:26:29: Die Leute der Arbeiterschicht in R. Eberlein.

00:26:32: Er stammt aus der Arbeiterschicht und hat einen anderen Blick darauf.

00:26:35: Also dieses Thema ist die Eröffnung von From Hell!

00:26:40: Und wir werden sehen dass es eine Klammer ist.

00:26:42: Ganz am Ende führen wir wieder zurück zu diesem Thema also dieses Thema der sozialen Ungleichheit.

00:26:49: sozialen Strukturen im viktorianischen England als ganz maßgeblicher Baustein, der Vorkommnisse rund um die Whitechapelmorde wird hier schon gesetzt.

00:26:58: Das finde ich ganz faszinierend und das ist unser Aufschlag!

00:27:03: Tatsächlich gehen die beiden im Verlauf des Prologs nach Hause und das Ganze endet mit dem Satz This is the house that Jack builds.

00:27:13: Also, das ist das Haus, das Jack gebaut hat.

00:27:16: Es geht darum, welche Schuld sie selber daran tragen, dass dieser Morden ja aufgeklärt wird?

00:27:21: Es geht um die Frage Nachgerechtigkeit nach dem wie wir unsere Gesellschaft aufbauen, wer welche Chancen hat in der Gesellschaft und wie man dann im Laufe seines Lebens damit umgeht.

00:27:34: Und das ist der Prologg!

00:27:36: Da hat die Geschichte noch gar nicht angefangen.

00:27:39: Und ihr seht also, es unterscheidet sich von einer reinen Erzählung rund um die Morde.

00:27:43: Es geht nicht darum.

00:27:45: Es hat ein anderes Thema.

00:27:46: Das wird hier schon im Prolog.

00:27:48: Das finde ich ganz faszinierend.

00:27:50: Und das erste Kapitel ist auch direkt ein Einstieg, in dem zwei gesellschaftliche Klassen aufeinander treffen.

00:27:57: Nämlich Annie Crook, die in einem Süßigkeitenladen arbeitet und dort auf Prinz Albert Victor trifft – das weiß sie natürlich nicht!

00:28:04: Er gibt sich aus als der Bruder von Walter Sickert.

00:28:08: Lemala wir haben wie gesagt diese ganze Geschichte besprochen in der letzten Folge.

00:28:12: Wir wollen ja nicht die ganzen Details des Buches hier wiedergeben, sonst sitzen wir morgen noch hier.

00:28:17: Nur, worauf mir wichtig war hinzuweisen, war eben das im Grunde der Aufschlag schon, dass Gespräch rund um soziale Ungleichheiten ist und das erste Kapitel auch direkt anfängt mit einer Situation in der uns ganz bewusst gemacht wird – hier treffen zwei Klassen aufeinander, die eigentlich nicht in dieser Form miteinander was zu tun haben sollten!

00:28:37: Und wenn?

00:28:38: Dann nichts Ernstes.

00:28:40: Ganz wichtig... Gut, also wir lernen mehr über diese Geschichte der beiden.

00:28:44: Wir lernen noch etwas über die Geburt ihrer gemeinsamen Tochter.

00:28:47: Das ist auch nochmal ein Moment in dem dieser Klassenunterschied ganz deutlich gezeigt wird.

00:28:52: In sehr drastischen Bildern kommt auch wieder die Kunstcampels sehr deutlich hervor, indem dieses Krankenhaus diese Entbindungstation gezeigt wird.

00:29:02: Und natürlich ist Annie Crook keine Frau der Mittel- oder Oberschicht.

00:29:06: Deswegen liegt sie in einem völlig überfüllten Geburtssaal, also da sind Bezüge Betten drin das ist dunkel es ist fast ganz schwarz es ist treuend und da wird eben diese ja diese permanente Gefahr der eben die so Unterschicht ausgesetzt war sehr deutlich.

00:29:23: und auch dass sie eben nichts zu erwarten hat von ihrem Partner.

00:29:27: wer der allerhöchsten Schicht angehört das weiß ihr nicht.

00:29:30: und eben diese Bilder Machen uns noch mal deutlich wie eben diese Person, die diese Menschen leben.

00:29:36: Also es ist zu jeder Zeit ist Die soziale Ungleichheit quasi ein Charakter der dargestellt wird in der Art Wie diese Zeichnungen aufgebaut sind durch die Dunkelheit durch die sehr drastischen Striche.

00:29:49: und was auch sehr deutlich wird ist wie gut die beiden recherchiert haben.

00:29:53: denn beispielsweise dieses armen Haus wo die niederkunft stattfindet ist wirklich sehr gut recherchiert.

00:29:59: Das ist nach Originalfotos eines Abendhauses aus der Zeit, also man sieht sogar noch die religiösen Sprüche an den Deckenbalken und...

00:30:06: Ja das finde ich auch sehr schön!

00:30:08: Es ist wirklich äußerst detailverliebt und genau dargestellt.

00:30:13: Genau weil ja auch gerade diese religiösen Sprüchen wieder darauf hinweisen auf diese Ungleichheit ne?

00:30:19: Also Das, was gesagt wird und das, was getan wird.

00:30:22: Dieses dunkle Bild dieses gefährliche und dann aber diese religiösen Sprüche die zur nächsten Liebe aufrufen und inspirieren.

00:30:30: also das ist schon alleine dieser Kontrastes spannend und dass es alles mit ganz ganz viel Ja Gedanken gesetzt.

00:30:38: Und so zeigt sich eben diese Klassengesellschaft schon innerhalb des ersten Kapitel sehr stark.

00:30:43: natürlich ist das auch Thema bei der Royal Conspiracy klar sonst wäre es ja nicht so ein Problem wenn es nicht diesen Klassenunterschied gegeben hätte.

00:30:51: Aber das, was ihn gegeben hat und ein Problem war ist ja schon ein Statement wert also so einen Kreis der sich schließt finde ich.

00:30:59: Und so kommen wir nach der Hochzeit der zwei.

00:31:02: wie gesagt wir wollen ja nicht auf die ganze Geschichte eingehen aber langsam zu William Gull und seinen Anfängen nicht wahrsehen.

00:31:10: Und zwar taucht Gal erstmals im zweiten Kapitel der Graphic Novel auf.

00:31:14: Das heißt schon sehr, sehr früh und dieses Kapitel beschäftigt sich eigentlich mit seinem Leben und seinem Werdegang vor den Whitechapel-Morden also wie er dann in dieser Situation findet.

00:31:29: Gull taucht hier tatsächlich auf aus dem Nichts, aus der Schwärze.

00:31:34: Denn das Kapitel beginnt mit kompletter Dunkelheit.

00:31:37: die ersten beiden Seiten des Kapitels bestehen aus fast komplett schwarzen Panels und aus denen tauchen dann erstmals nach und nach einzelne Sätze und Fragmente von Gesprächen auf Und das sind sehr bedeutungsvolle Pragmente, die da auftauchen.

00:31:54: Nämlich geht's da um die vierte Dimension und irgendwelche Tinkturen, die gesunden Menschen in einen anführungszeichen Idioten verwandeln.

00:32:04: Also wir wissen, da geht es schon um irgendwas Zwielichtiges.

00:32:08: und was ich auch sehr spannend finde Hier hören wir gleich den Ausruf oder lesen den ausruf William du tust mir weh Das ist hier alles doch zusammenhangslos, aber im Laufe des Kapitels begegnen wir all diesen Fetzen wieder.

00:32:22: Und dass die hier anfangs so aus der Dunkelheit auftauchen hat ein bisschen was Prophetisches, so einen Blick in die Zukunft und das ist sehr, sehr wegbeschreibend dafür etwas mit der Figur von Gal.

00:32:36: später passiert also sowohl der Inhalt als auch dieses prophetische Element.

00:32:41: Das werden wir dann noch sehen!

00:32:43: dass das ein ganz wichtiges Thema wird.

00:32:46: Und wir haben hier dadurch schon so eine Auflösung einer linearen Chronologie im Zusammenhang mit Gal von Anfang an, also... Das ist alles nicht wirklich in der Reihenfolge, in der diese Dinge wirklich passieren.

00:33:00: Aber das wird dann alles ein bisschen deutlicher im Laufe des Kapitels und zwar erfahren wir.

00:33:07: aus der Dunkelheit lösen sich langsam zwei Figuren Und die sind auf einem Boot und fahren durch einen Tunnel.

00:33:15: Da stellt sich heraus, dass es eben der William Gull hier noch als Kind mit seinem Vater fährt ein Kanalboot im Limehouse-Kanal was sich im Londoner East End befindet, das auch wieder spannend ist.

00:33:32: Also wir treffen Gull erstmals hier im East End und nicht in der Welt, in der er sich später bewegen wird – in dieser sehr noblen Welt.

00:33:41: Wir begegnen ihn hier erstmal als Kind gemeinsam mit seinem Vater und die beiden unterhalten sich Und das Thema dieser Unterhaltung ist auch schon ungewöhnlich für ein Kind, würde ich mal sagen.

00:33:52: Nämlich geht es hier um das Schicksal und die göttliche Führung, denn der Junge fragt seinen Vater ob es dann von ihm eitel sei zu glauben dass Gott für ihn eine wichtige Aufgabe vorgesehen hat.

00:34:05: Der Vater meint nein so lange es ihm dabei nicht um Ruhm geht.

00:34:09: und dazu sagt er kleine William Gull only the Lord and I shall know also nur Gott und Ich werden davon wissen.

00:34:16: Das heißt, wir kriegen hier in der Kindheit schon interessante Hinweise darauf.

00:34:22: Dass der Girl dann offenbar hier schon überzeugt davon ist dass er in Zukunft irgendetwas sehr großes Wichtiges seiner Meinung nach vollbringen wird was aber niemand wissen soll außer eben Gott selbst

00:34:36: Ja, und gleichzeitig finde ich ist aber auch nochmal hier an dieser Stelle wieder das soziale Konstrukt spürbar.

00:34:43: Denn der Vater sagt ja zu ihm im Laufe dieses Gespräches im Grunde auch dass es sowas gibt wie eine gottgegebene Ordnung.

00:34:51: Und das ist ja etwas was wir im viktorianischen Zeitalter total manifestiert sehen.

00:34:56: hatten wir schon drüber gesprochen.

00:34:59: Er sagt zu ihm denke weniger an die Arbeit von morgen Junge und mehr an die von heute.

00:35:04: Der Herr hat seine Pläne für jeden von uns, und es ist Eitelkeit darüber zu spekulieren.

00:35:10: Also hier geht jetzt ja auch darum, seine Stellung zu akzeptieren aus Sicht des Vaters – nicht aus Sicht von William, der es offensichtlich anders betrachtet!

00:35:19: Aber auch hier kommt schon wieder dieses Thema vor...

00:35:24: Total, ja.

00:35:25: Also das ist eigentlich hier schon ein Konflikt irgendwie zwischen dieser Idee sich in seiner Rolle zu fügen oder nach etwas Anderem zu streben?

00:35:35: Genau und wenn du noch was anderem strebst dann eben durch Gottes Willen also brauchst eine göttliche Aufgabe sozusagen das zu tun.

00:35:42: Du hast nicht den eigenen Antrieb.

00:35:44: Das ist ganz wichtig.

00:35:46: Und darum ja auch nochmal dieser Hinweis auf diese Herkunft.

00:35:50: denn Also diese Familie Garl, das ist ja schon eher Arbeiterschicht.

00:35:54: Vielleicht ganz, ganz untere Mittelschicht.

00:35:57: Sie besitzen glaube ich das Unternehmen?

00:35:59: Das ist ein Binnenschifffahrtsunternehmen aber offensichtlich arbeitet der Vater selbst und das ist eigentlich ein klassisches Zeichen der Arbeiterschichte.

00:36:09: Und William träumt auch davon zur See zu gehen und Ähnliches.

00:36:13: Es ist schon ein Leben dass er sich vorstellt, dass er in dieser Schicht verankert bleibt.

00:36:19: Es gibt diesen göttlichen Plan, der unter Umständen für ihn vorgesehen ist.

00:36:24: Genau!

00:36:25: Und was auch deutlich wird, das ist natürlich die historische Gull.

00:36:29: also da stimmt die Daten seine Herkunft.

00:36:32: Das passt alles.

00:36:33: aber er fängt ja mit diesem Dialogen auch schon an Gull nicht als historische Figur oder als historisch Person zu überlassen sondern nur formt seinen eigenen Gull daraus.

00:36:44: Ganz wichtig dass dass nicht der historische Gull ist, über den man nachlesen kann.

00:36:48: Sondern das ist eine Figur die nur schafft.

00:36:50: Genau!

00:36:50: Das ist eine fiktionalisierte Version von dieser historischen Figur.

00:36:55: Und mit dieser Fiktionalisierung geht es dann auch gleich weiter und zwar auf relativ dramatische Art und Weise.

00:37:03: Der Vater, über dem wir gerade gesprochen haben, stirbt ziemlich schnell.

00:37:08: den nächsten Seiten.

00:37:11: Dadurch hat die Familie finanzielle Probleme, aber was hier passiert?

00:37:17: Den William, den scheint das nicht so sehr zu interessieren – der ist eher beschäftigt mit dem aufgebarten Körper seines Vaters in typischer fiktionaler Serienmörder-Manier, beschäftigt er sich nämlich auf seltsame Art und Weise mit Totenkörpern, während nämlich seine Mutter Wichtige finanzielle Probleme der Familie bespricht, sehen wir im Vordergrund des Bildes.

00:37:40: Übrigens aus der Perspektive von Gull selbst – dazu werde ich danach noch was sagen – sehen wir den Leichnamen des Vaters und Gull öffnet da ein Auge dieser Leiche!

00:37:51: Und findet das sehr spannend, schließt die wieder, schliesst das Auge wieder, öffnete es wieder und scheint das total faszinierend zu finden?

00:37:59: Also, hier haben wir schon so ein bisschen seltsame Verhaltensweisen von dieser Figur.

00:38:04: Die vielleicht auch schon uns in die Richtung der Themen Anatomie wie gesagt Faszination für den toten Körper führen und einfach so eine auffällige und ja vielleicht nicht ganz angemessene Verhaltungsweise im Zusammenhang mit Tod und dem toten Körper.

00:38:23: Und die Szene ist ein super Kontrast im Hintergrund.

00:38:25: Die Mutter unterhält sich mit dem Arzt und dieses gesamte Gespräch basiert auf historischen Tatsachen, alles woüber sie reden... ...und im Vordergrund passiert das ungewöhnliche Verhalten eines Kindes was wieder absolut fiktionalisiert ist.

00:38:37: Total!

00:38:37: Ich finde es hat auch so eine gerade in dieser Szene.

00:38:40: mit diesem Auge hat das so einen makaberen Humor irgendwie durch diesen krassen Kontrast, was wirklich ganz was besonderes ist.

00:38:49: Ja Und die gute Zeichnung von Campe wie der Vater.

00:38:53: Ja und ich mag auch, dass dieser aufgebarte Vater da so zentral zu sehen ist.

00:38:58: Wir haben ja bald mal vielleicht das Thema Totenglauben in der viktorianischen Zeit und natürlich war das da viel präsenter und so ein aufgebarter Leichnam gehörte dazu?

00:39:08: Ja

00:39:09: und nach dieser Szene... über den Tod des Vaters.

00:39:13: Geht's auch weiter mit, wie ich das vorher genannt habe, seltsam fiktionalen Serienmörderverhalten?

00:39:20: Da fängt der Girl nämlich an eine Ratte zu säzieren und da ist er... Jugendlicher.

00:39:26: Und das macht er auch ganz genüsslich, sieht man wie er mit einem Skalpell so eine Ratte aufschneidet und sich das Blut durch die Finger rinlässt.

00:39:35: Also das zieht sich hier weiter diese Beschäftigung mit dem Körper und dem Tod.

00:39:40: Hier haben wir eben auch das Öffnen des Körpers, dass zum ersten Mal vorkommt.

00:39:44: Ja!

00:39:45: Und gleichzeitig ... Das finde ich auch ganz spannend geht es ja... immer in dem gegengesetzten Panel, darum wie seine Mutter mit einem Schulleiter darüber spricht.

00:39:55: Wie sie Williams ja weitere Bildung organisieren können?

00:39:59: Wie Sie das möglich machen können?

00:40:01: Er ist ja so ein talentierter interessierter Junge und so weiter und sofort.

00:40:05: Und das wechselt sich eben immer ab!

00:40:07: Es wird aber im Verlauf dieses Gesprächs auch deutlich dass dieser Schulleit in dieser fiktionalisierten Version sehr interessiert ist an Williams' Mutter.

00:40:15: Er möchte sie auch gerne besser kennenlernen und das hilft natürlich dabei, dass William jetzt diese Bildung bekommen soll die eigentlich für ein Kind seiner Schicht und der finanziellen Möglichkeiten, die Sie haben nicht ohne Weiteres möglich wäre.

00:40:32: Und ich fand es da ganz spannend mit dieses ... Naja, ich nenn's mal morbide Spiel mit dieser toten Ratte wie das immer Ja, nebeneinander gesetzt wird und ja im Grunde die Mutter diesen Schulleiter auch benutzt.

00:40:47: Und du am Ende dann ... Am Ende möcht ihr der Schulleitor die Mutter duzen?

00:40:51: Das ist ein Wunsch!

00:40:52: Und William quetscht halt so das letzte Blut aus dieser Ratte raus.

00:40:56: Also... Auch das ist wieder eine Metapher irgendwie auch füreinander.

00:41:00: Ein bisschen ganz interessant.

00:41:02: Das ist wirklich sehr schön gemacht.

00:41:05: Good!

00:41:05: Egal

00:41:06: entwickelt sich dann weiter von Ratten zu menschlichen Leichen, die er aufschneidet.

00:41:11: Da sehen wir nämlich dass er sich für einen beruflichen Weg in der Medizin entschieden hat und offenbar dabei sehr erfolgreich ist.

00:41:20: Er macht da steil Karriere und wird dann während er ein Leichnam Zunit eingeladen um sich bei den Freimauern als gewähltes Mitglied bewerben zu dürfen.

00:41:32: Also das ist auch ganz spannend, wie das miteinander verbunden wird.

00:41:35: Ja, auch wieder dieser geöffnete Körper mit den Freimauern was ja dann später ein wichtiges Motiv ist diese freimauchrischen Ritual die dann vorkommen wo es ja auch darum geht den Körper auf eine bestimmte Art und Weise zu öffnen.

00:41:48: also dass alles sehr schönes Foreshadowing.

00:41:51: wenn man jemandem ein schönes Beispiel für Foresadowing zeigen soll Dann kann man dieses Kapitel perfekt dafür benutzen.

00:41:58: Und was ich sehr sehr spannend finde Meiner Meinung nach, genau hier in dieser Szene sehr gut auffällt ist nämlich dass wir von Galbis her nur seine Hände gesehen haben.

00:42:11: Und sonst eigentlich gar nichts!

00:42:13: Wir sehen seine Händen die häufig blutgeschleckten Hände Die diese Handlungen durchführen, die eben zum Beispiel das Auge des Vaters öffnen Diese Ratte aufschneiden, diese Leiche zunähen und dann die Hand dieses Hirnschüttel der ihn da nominiert hat für die Mitgliedschaft bei den Freimauern.

00:42:29: Das heißt, wir sehen eigentlich diese ganzen Handlungen aus einer Point-of-View-Kamera.

00:42:34: Aus der Sicht von Gull selbst!

00:42:37: Wir sind eigentlich dazu gezwungen seine Perspektive einzunehmen.

00:42:41: dadurch wie das gezeichnet ist und Das ist natürlich sehr, sehr spannend dafür dass das ja eine Täterfigur ist die wir uns hier angucken und es ist von Anfang an klar dass er der Täter sein wird.

00:42:54: Dass es wichtig gleich klar zu stellen.

00:42:56: also das ist nicht so dass wir das erst langsam rausfinden müssen das ist sehr schnell deutlich definitiv innerhalb dieses zweiten Kapitels und das ist natürlich eine sehr interessante, eine interessante Entscheidung uns in die Perspektive dieser Täterfigur rein zu zwingen sozusagen.

00:43:13: Und diese Point-of-View Kamera ist eigentlich ein typisches Stilmittel im Horrorgenre vor allem im Horrorfilm und die hat nämlich zwei Funktionen.

00:43:22: erstens dass wir wie gesagt diese Perspektive einnehmen müssen, aber auch das ist natürlich eine Verzögerungstechnik.

00:43:30: Es führt dazu, dass wir die Person ganz lange gar nicht wirklich sehen.

00:43:33: also Wir sehen tatsächlich Gauls Gesicht erst am Ende des Kapitels.

00:43:39: Ich blättere um und im ersten großen Panel der neuen Seite sehe ich ihn Und was er sagt is I'm Sir William Whitey Gull

00:43:48: Genau.

00:43:49: Also, da fehlt nur noch irgendwie der große Paukenschlag drunter?

00:43:52: Das ist wirklich dramatisch gemacht und die Szene wo wir ihn das erste Mal sehen is wenn er über also sich in dieser Szene der an ein Bett gefesselten hilflosen völlig außer sich befindlichen any crook Die ja wie wir in der Geschichte gehört haben einkassiert wird Und dann ja munthot gemacht werden soll Wie er sich dieser any crooks vorstellt.

00:44:13: und dass finde ich wirklich sehr aussagekräftig, dass das der Moment ist in dem wir ihn erst mal sehen und indem er sich selbst identifiziert.

00:44:22: Nämlich den Moment, wo wir zum ersten Mal sehen wie er eigentlich so eine Gewalt hat, begeht an einer dieser Frauen die in dieser Conspiracy irgendwie beteiligt sind.

00:44:33: also das ist wirklich in der Geschichte seine definierende Rolle Und er taucht auch in diese Rolle erstmal ganz ganz sichtbar mit seinem vollen Namen auf.

00:44:44: Am Ende dieses beiden Kapitels ist eigentlich alles gesetzt.

00:44:48: Queen Victoria, er ist der Leibarzt und wir haben ihn in die Freimauere eingeführt.

00:44:52: Wir wissen woher er herkommt aus den Arbeitervitteln, wir wissen dass er zu einem der erfolgreichsten und angesehensten Ärzte des Empires geworden ist seine Position, wir kennen durch die Freiemaurerschaft seine Verbindungen in denen er sich befindet.

00:45:05: und am ende sehen wir auch was für Schandtaten er jetzt ausführen wird an unschuldigen Personen.

00:45:10: und damit endet genau dieses Kapitel Und am Ende verschwindet es auch wieder in der Dunkelheit.

00:45:14: Wir sehen dann, dass aus Sicht von Annie Crook die betäubt wird mit Äther und ihre Sicht verschwindelt und wir hören ihn nun noch seine Stimme in der dunkelheit.

00:45:24: und genauso endet an dieses Kapitel wie es auch begonnen hat.

00:45:27: Also ist das so?

00:45:29: Wir haben uns jetzt mal die ersten Kapitel ein bisschen genauer angeguckt um zu zeigen wie das Setting ist, wie das funktioniert, wie in den einzelnen Panels durch Campbells Zeichnungen... Das alles funktioniert!

00:45:39: So würde ich's jetzt mal ausdrücken wollen uns jetzt aber, weil wir jetzt sonst fünf bis sechs Stunden hier über dieses Buch sprechen würden, ein bisschen von den Kapiteln lösen und nochmal eher auf Themen eingehen.

00:45:52: Also beispielsweise die Darstellung der Opfer also der Frauen im East End

00:45:57: Genau, also wir gehen ja im Grunde schon im dritten Kapitel dahin und das ist wirklich diese wie du es vorhin auch schon nannte sehr realistische Darstellung der Lebensumstände.

00:46:07: Also da wird wirklich nichts beschönigt!

00:46:10: Der Alltag dieser Menschen die da im East End ihr Leben fristen.

00:46:14: darüber haben wir auch schon so viel in Podcasts berichtet.

00:46:17: Die Details brauchen wir jetzt glaube ich nicht besprechen.

00:46:19: Ich finde nur ganz interessant wieviel Wert darauf gelegt wird.

00:46:23: Also die Penne sind düster sie sind mit sehr... kruden Strichen gezeichnet.

00:46:28: Es ist offensichtlich ein raues Leben, das wird auch durch den Zeichensstil deutlich und unterstrichen.

00:46:35: Und ganz besonders deutlich wird es dann eigentlich im Kapitel fünf,

00:46:40: d.h.,

00:46:40: The Nemesis of Neglect.

00:46:42: wer das nicht kennt Das war eine Karikatur die erschien in Punch Magazine am neunzwanzigsten neunten zusammen mit einem kleinen Jahrgedicht, das er dazu geschrieben hat dass tatsächlich heute sehr berühmt ist.

00:47:00: Und zwar ich werde es einmal im englischen Vorlesen und dann in der deutschen Übersetzung Tis murderous crime, the nemesis of neglect.

00:47:27: Also im Deutschen etwa soviel wie Es schwebt ein Phantom aus der fauligen Luft des Lams.

00:47:32: Formt sich zu Augen gesehen können in das Schreckgespenst dieses widerlichen Unterschlups.

00:47:37: Siehe es an Denn Eitelkeit ist flüchtig Auf frischer Tat rücksichtslos Verstohlen nicht aufrecht Diesmörderische verbrechen Die nemeses der Vernachlässigung.

00:47:49: und damit wollte Daniel ausdrücken, dass diese Lebensumstände im East End ein ganz wichtiger Faktor sind in diesen Whitechapel-Mordgeschehen.

00:48:01: Und das wird tatsächlich bis heute immer wieder zitiert.

00:48:04: dieses kleine Gedicht auf dieses Bild dazu, diese Karikatur die kennt ihr auch.

00:48:08: Das ist dieser Geist der da ominös mit so einem Messer durchs Eastend schleicht und im Grunden diese Lebens umstände als den Täter in dieser Mordserie darstellt, also natürlich metaphorisch.

00:48:21: Also durch diese Lebensumstände können diese Morde geschehen oder das ist ganz unmittelbar miteinander verbunden und das ist ja auch etwas dass wir schon oft genug hier besprochen haben.

00:48:31: nichtsdestotrotz wieder es ist so schön das hier so ausgedrückt zu sehen.

00:48:34: Und ganz besonders ist eben in diesem Kapitel fünf Das auch benennen sie es auf neglect heißt und wer übrigens schon immer mal zeuge werden wollte der Zeugung von Adolf Hitler auch das bekommt ich gerade

00:48:45: sagen Das ist direkt das nächste Panel, dass wir in Braunau sind über August.

00:48:51: Und alle Deutsch sprechen?

00:48:53: Während sie

00:48:53: sich sagen.

00:48:54: Genau und das zeigt mir dieses holistische Prinzip.

00:48:57: Ist alles miteinander verbunden.

00:48:59: also auch die Zeugung Hitlers während der Weitschäppelmord-Serie ist ein Puzzleteilchen.

00:49:05: Genauso ist es!

00:49:07: Wechseln wir zurück nach London und hier haben wir jetzt eine ganz interessante Darstellungsweise.

00:49:12: Und zwar wird hier immer direkt Panel für Panel gegenübergestellt, der Tagesablauf von Polly Nichols und Dr.

00:49:20: Garl.

00:49:20: Unser erstes Panel ist der Blick in einen wunderschönen Westendbezirk.

00:49:25: die Häuser Wunderschön weiß alles ist sanft gezeichnet pastellig möchte man sagen.

00:49:31: und darunter das nächste Panel Ganz dunkel crude Striche.

00:49:37: Es ist alles dunkel, es ist alles dreckig.

00:49:40: Das ist die Straße im East End und das direkt gegenüber beziehungsweise übereinander.

00:49:46: Und dann sehen wir Dr.

00:49:47: Ghal in Bett liegen.

00:49:48: Es ist ein schönes weißes Wett.

00:49:50: Alles ist sauber.

00:49:51: Er liegt da in den Laken und schläft friedlich vor sich hin.

00:49:54: Im nächsten Panel sehen wir Pauline Visee Ja, an eine Wand gebunden in einem Dosshaus mit vielen anderen schläft.

00:50:03: Und das kamen wir ja auch schon berichtet, dass man in diesen Dosshauses eben manchmal einfach nur einen Steh- oder Sitzplatz an einer Wand bekam und dann mit einem Seil befestigt wurde damit man nicht umfiel während man schlief unmorgens geweckt indem dieses Seil gelöst wird und naja... Dann wacht man schon auf!

00:50:19: Das wird eben in diesem Panels dargestellt wie gar sich dann fröhlich im Bett Ja, streckt und da steht noch ein Blümchen.

00:50:27: Und alles ist sauber und schön!

00:50:29: Und Polly wie sie sich vom Boden aufrappelt nachdem sie nun da umgefallen ist, nach dem das Seil entfernt wurde.

00:50:35: Und immer sind die Zeichnungen auch in einem komplett anderen Stil.

00:50:38: also die Garl-Zeichnungen sind immer so Passellzeichnung Die Zeichnung aus dem East End Krude Striche Die Linienführung ist sehr stark kontrastiert Es ist alles dunkel und dreckig.

00:50:52: Das kommt richtig raus in den Zeichnungen von

00:50:55: Campbell.".

00:50:56: Und so zieht sich das nun eben durch den Morgen der beiden, ja?

00:51:00: Das Waschen im Boudoir von Gull, der sich da in Ruhe schön fertig machte in seinem sauberen Badezimmer... ...das Waschen von Polly am Brunnen mit vielen anderen Frauen quasi auf der Straße!

00:51:11: Und wie sie dann so durch ihren Tagesablauf gehen was Sie so machen es immer nebeneinander gestellt bis die Beiden dann Ja verhängnisvollerweise aufeinander treffen.

00:51:22: Und in keinem Kapitel wird wirklich diese ... ja, diese Intention dieses ewig daseinde Motiv der sozialen Ungleichheit deutlicher als im Kapitel V und deswegen fand ich das noch mal wichtig zu erwähnen.

00:51:34: also wenn ihr die Graphic Novel lest dann könnt ihr das nicht übersehen.

00:51:39: Das ist wirklich unglaublich eindrücklich dargestellt und auch was das nachdenklich stimmt

00:51:45: Wir hatten in der letzten Folge zur Verschwörungstheorie kritisiert, dass die Opfer sie nur eine Funktion bekommen und in Rollen gedrückt werden damit sie für diese Verschwörungstheorie funktionieren.

00:51:56: Das ist hier leider auch muss man ja sagen.

00:51:59: Diese Funktion haben Sie immer noch in dieser Rolle aber es wird ein Stück weit aufgebrochen indem beispielsweise wirklich gezeigt wird das es ein hartes und raues Leben war die diese Frauen leiden mussten und es wird bisschen menschlicher gemacht.

00:52:12: Ja und gleichzeitig is ja auch Gal eine Rolle.

00:52:16: Es sind ja im Grunde alle Personen, die handeln in dieser Geschichte rollen.

00:52:20: Das wird auch deutlich gemacht.

00:52:22: von daher finde ich es hier okay.

00:52:25: Und das ist ein Stück weit eine stellvertreter Position, die diese Frauen haben.

00:52:29: Ich find dadurch ... Auch wenn die Geschichte nicht so ist, aber es wird die Schuld wieder von ihnen weggenommen.

00:52:36: Sie machen nichts, sie sind nur Teil der Gesellschaft.

00:52:41: Teil dieses großen Ganzen also... Es sind ja zahlreiche Personen in den Bildern.

00:52:46: Und die sind im Grunde austauschbar, ne?

00:52:48: Also ich hab auch in der Beschäftigung jetzt mit dem Buch vielfach gehört es sei so schwierig die Leute auseinander zu halten gerade die Frauen und das stimmt.

00:52:58: aber das könnte mir vorstellen ist tatsächlich auch nicht ganz unabsichtlich Auch wenn ich finde dass manchmal Wenn man so eine Nahaufnahme hat man schon auch die Gesichtszüge erkennen kann.

00:53:08: also da wurde sich schon auch Mühe gegeben.

00:53:10: Trotzdem sind sie aber auch Rollen Und austauschbar.

00:53:15: Das hätte auch die nächste treffen können, die da am Brunnen steht und sich wäscht.

00:53:19: Dass es Polly getroffen hat war nicht ihre Schuld.

00:53:22: Ich finde das wird irgendwie auch deutlich durch diese Darstellung.

00:53:26: Mhm.

00:53:27: Was in diesem Kapitel sehr deutlich wird ... In allen Kapiteln mit unseren Opfern beschäftigen ist die Sexualisierung der Unterschicht.

00:53:36: Es wird ganz viel entweder sexualisierte ... Gewalt gezeigt oder auch einfach sexuelle Handlungen.

00:53:44: Also ständig haben wir hier ja nackte Tatsachen, die wir sehen und Menschen, die in irgendeiner Form miteinander aktiv werden.

00:53:54: Und auch das ist so ein Klischee oder eine Darstellung dieser Schicht, die ganz bewusst glaube ich hier auch so gewählt wird weil sie so gesehen wurde also die im Grunde so ein bisschen näher am tierischen dargestellt werden.

00:54:11: Also wir haben hier zum Beispiel, das ist tatsächlich schon gewesen ich meine im ersten Kapitel wie Annie wenn sie also Annie Crook die Frau die mit Albert Victor was gehabt haben soll Die wird ja nachher dann in einen Irrenhaus gebracht und Dann tut man ihr diverse Dinge an und sie verliert es ein bisschen den Verstand Und dann sieht man auch wie sie zum Beispiel dahin pinkelt.

00:54:32: und solche Darstellungen sehen wir hauptsächlich Bei der Unterschicht, also bei dieser Arbeiterschicht.

00:54:37: und nochmal ne?

00:54:38: Wenn ich hier unterschicht sage ist das nicht meine Definition ganz wichtig sondern eben die des neunzehnten Jahrhunderts.

00:54:45: Also da sehen wir diese sehr sexualisierten Darstellungen während die Oberschicht es immer gut gekleidet man hat ein Boudoir.

00:54:53: natürlich werden aber auch die Herren der Obersschicht in Kombination mit den Damen der Unterschichtern wieder in sexuellen Handlungen gezeigt.

00:55:00: Die werden dann quasi auf dieses Level runtergezogen, ich glaub das ist ganz absichtlich so gewählt ohne das Abwerten zu meinen sondern weil es eben so betrachtet wurde wie gesagt und dass fällt sehr stark auffindig weil es auch Fälle gibt zum Beispiel von Catherine Addos wo das eigentlich völlig unnötig ist finde ich also es hat nichts mit der handlung zu tun.

00:55:21: es ist trotzdem eine Sexszene drin Und das ist ja schon ein Hinweis darauf, dass da mehr mit ausgedrückt werden sollen und ich denke in meinem Verständnis ist es eben genau das.

00:55:31: Um gerade diese Geschlechterrollen in der Graphic Novel aufzugreifen, die spielen auch eine sehr große Rolle bei den Motiven von William Gull, die Taten so zu begehen wie er es tut.

00:55:45: Also nochmal kurz zur Wiederholung der wird zwar von Queen Victoria beauftragt diese Frauen, diese Verschwörerinnen jetzt in dieser Version auszuschalten aber das begründet natürlich überhaupt nicht die Art und Weise auf die die Frau enttötet.

00:55:59: Das könnte man kurz und schmerzlos machen und dann wäre das erledigt.

00:56:03: Aber Bei Gal kommen dann noch persönliche Motive hinzu, die mit dem Auftrag dieser Vertuschung überhaupt nichts zu tun haben.

00:56:11: Und zwar geht es ihm eigentlich um die Erhaltung von existierenden Machtstrukturen mit so einem mystisch-esoterischen Element und das klingt jetzt sehr abstrakt aber das wird deutlich weil er uns so sehr genau erklärt.

00:56:29: Und zwar erklärt Gull in dem Text seinen Kutscher Natalie im Detail auf einer langen Fahrt durch London, während er die beiden verschiedene Plätze in London besuchen.

00:56:41: Die Gull für seine Theorie bedeutend findet und da könnte man drei Stunden lang drüber reden.

00:56:46: das ist sehr sehr dicht und alles hier symbolisch und darum erwähne ich jetzt nur wirklich die wichtigsten Symbole seine Motive.

00:56:55: Hier erklärt nämlich Gull, dass er an ein Krieg zwischen Männlichkeit und Weiblichkeit zwischen Patriarchat und Matriarchat glaubt, indem sich die Patriarchal-Machstrukturen immer wieder behaupten müssen um bestehen zu können.

00:57:09: Und er ist der Meinung das dieser Krieg schon sehr lange andauert und stets weiter gefochten werden muss und er sieht sich selbst als einen dieser Krieger in diesem Kampf.

00:57:20: Was ich spannend finde, ist dass er von Anfang an die Möglichkeit eines Friedens oder einer Co-Existenz ausschließt.

00:57:27: Also das geht nur als Kampf.

00:57:30: entweder haben wir ein Patriarchat in dem Frauen unterdrückt werden und eine Matriarchate im den Männer unterdrücken werden.

00:57:36: Und dann gibt es eine ganz spannende Stelle Denn Gull frag nämlich Natalie ob er denn das gut fände wenn sie als Männer unterdrückt werden würden?

00:57:44: Und der Natalie für natürlich nein das finde ich nicht so

00:57:47: cool.

00:57:48: die Schlussfolgerung, die Gal daraus sieht ist ja dann müssen wir eben die Frauen unterdrücken.

00:57:53: Also aus seiner Sicht wirklich das muss irgendwie so.

00:57:56: ein Konflikt seines geht nicht anders.

00:57:58: Das heißt seine Wahrnehmung der Welt ist eigentlich eine von zwei Seiten von einem Selbst- und einer Gegenseite, die sich komplett feindlich gegenüberstehen Und das ist natürlich sehr praktisch, wenn man in einer Gesellschaft lebt die so stark strategisiert ist.

00:58:16: Das erlaubt ihm alles vor sich selbst zu rechtfertigen.

00:58:20: Auf jeden Fall ist Gal ein großer Fan davon diese Struktur aufrechtzuerhalten.

00:58:26: und was ich jetzt sehr spannend finde ist dass er diesen Konflikt und diese patriarchale Dominanz in die Landschaft oder die physische Beschaffenheit der Stadt London hineingließt.

00:58:39: Darum fährt er ja auch mit Netli durch die ganze Stadt und besucht verschiedene Orte- und Objekte, die Gull als wichtige Symbole des Patriarchats bezeichnet.

00:58:49: Und dabei handelt es sich hauptsächlich um Kirchen, um Obelisken und um Sonnensymbole!

00:58:56: Und da wird es jetzt spannend, denn Kirchen sind ja ziemlich klar Symbole von einer institutionellen Macht.

00:59:02: Die ja historisch gesehen auch oft Macht ausgeübt haben indem man unterdrückt hat, in dem man bestraft hat, indem man sehr enge Rollen vorgegeben hat und unerwünschtes Verhalten als sündhaft benannt und unbestraft.

00:59:16: also das ist auch eine Institution die eine gewisse Ordnung aufrecht erhält wie der Galdas ja auch gerne haben möchte.

00:59:24: Kirchen, die haben auch Türme.

00:59:26: Die Türme findet Gall ganz toll und auch sonst so längliche in die luftragende Gebilde.

00:59:32: Die finden ja super!

00:59:34: Da sind auch die Obelisken, die da dazukommen.

00:59:37: Die kennt ihr alle mit Namen und weiß genau wo sie stehen.

00:59:41: Und ja also Siegmund Freud wäre ganz stolz auf Gall weil Gall erklärt dem Netli dass die obelissten fallische Symbole sind und die stehen damit für die Macht des männlichen Geschlechts.

00:59:55: Und sind aus Galssicht auch Altare, für das Patrachat, für die Männlichkeit – und daher in seiner Begründung auch für die

01:00:05: Vernunft.".

01:00:06: Da gibt es ein schönes Zitat.

01:00:08: Da sagt er nämlich über diesen einen Obelisken, das sei ... Also eine schöne Zusammenfassung von seiner Begründung.

01:00:23: Und dazu stellt sich auch so ein symbolisches Gegensatzpaar auf, auf dass Gal da noch weiter eingeht.

01:00:30: Denn er verbindet ja hier Männlichkeit mit der Sonne.

01:00:33: Das liegt daran, dass die Obelisken so zur Sonne hinauf zeigen und weil diese erleuchtende helle Sonne wird von ihm mit Rationalität verbunden.

01:00:43: Mit Vernunft!

01:00:44: Mit Wissenschaft!

01:00:45: identifiziert sich ja auch als Wissenschaftler in der Graphic novel ganz stark.

01:00:49: Und dem stellt er den Mond gegenüber und das ist nämlich so dieser dunkle, unstete irrationale weibliche Mond.

01:00:57: also da gibt es ein richtig schönes binäres Bild, eine Gegenüberstellung.

01:01:01: oder Sonne ist männlich und intelligent und gebildet und vernünftig.

01:01:07: und der weiblichen Mond, der emotional verbindet ihn sogar mit Wahnsinn.

01:01:12: Also das ist nicht nur so bisschen irrational sondern er sagt Tis in the war of sun and moon that man steals womens power, That left brain conquers right.

01:01:21: That reason chains insanity.

01:01:24: Also dadurch dass wir ein patriarchat haben wird eigentlich der wahnsinn der frauen gebunden und das ist natürlich auch so eine klassische assoziation von männlichkeit mit vernunft und wissenschaft Und eben diesem erleuchteten licht der sonne also da kann man auch so ein bisschen richtung aufklärung gehen Erleuchtung und Licht der Weisheit.

01:01:43: Und eben die Weiblichkeit mit Irrationalität, dem Unbekanntem Unstäden und dahin im Mond.

01:01:49: Dadurch lässt sich natürlich jegliche Sonnen- und Mondsymbolik von ihm auch wieder dafür als physischer Beweis, der in dieser Architektur überall zu finden ist, auch wieder hinzuziehen.

01:02:02: Weil solche Sonne- und Wohnsymbole tauchen immer wieder auf.

01:02:06: Er weist daraufhin, dass zum Beispiel auf dem Geschirr von Netflix Pferd und Monde drauf sind.

01:02:12: Also sogar da erkennt man diesen Clash zwischen diesen gegnerischen Seiten, also Girl ist ganz stark der Meinung dass das fest verankert ist in der Stadt selbst und in der Umgebung in der sie sich befinden.

01:02:26: Und gleichzeitig verbindet Gal das aber auch mit der Armut in London, also er verbindet diese architektonischen Elemente auch mit den Lebensumständen.

01:02:37: Denn es gibt da auch eine ganz spannende Stelle, in der er erklärt dass man eigentlich diesen Kohlengeschwärzten Mietshäusern, diesen dunklen Gassen danken müsste denn ist es hier wo die Hoffnungen und Träume der Frauen hingerichtet wurden.

01:02:56: Also er verbindet diese gesellschaftliche, die patriarchale Struktur ganz klar mit den physischen Gebäuden und wie die aussehen.

01:03:06: Und wie sie sich auf die Lebensumstände der Menschen auswirken.

01:03:09: Wie Sie angerottnet sind doch in der Stadt?

01:03:11: Das gibt ja auch wieder ein Muster was Ihnen bestätigt.

01:03:15: Das lässt sich alles richtig schön verbinden.

01:03:18: Er zeichnet auch auf einer Karte diese Punkte ein und verbindet die.

01:03:26: Es entsteht ein Stern, genau.

01:03:28: Also egal ist auch sehr gut in dem Verschwörungstheorie-Denken finde ich.

01:03:34: Ja allerdings!

01:03:36: Nichtsdestotrotz sind das ja alles Motive die schon so in der Kultur verankert sind.

01:03:40: also es ist nichts was jetzt sich ausgedacht wurde für die Graphic Noble oder was jetzt gar irgendwie besonders verrückt darstellen würde sondern es sind hier alle Ansichten die zu der Zeit entweder akzeptiert oder zumindest diskutiert werden

01:03:55: Total.

01:03:55: Und eben viele diese Assoziationen sind auch sehr klassische, ne literarische Bilder.

01:04:01: eben das mit der Sonne und dem Mond, bei der Männlichkeit oder der Weiblichkeit ist es ein ganz ganz typisches Motiv dass man immer wieder vorfindet.

01:04:10: Aber verrückt ist ja ein ganz guter Punkt denn Gull hat hier auch Vision.

01:04:14: was historisch belegt ist ist ja dass William Gull Schlaganfälle hatte und alleine auch schon in diesem zweiten Kapitel was wir am Anfang bisschen genauer vorgestellt haben er am Ende, erleidet er diesen Schlaganfall und hat natürlich erstmals deutliche Visionen.

01:04:29: Und diese Vision nehmen mit der Mordserie, mit jedem Werk was er schafft zu und das bestätigt ihn darin dass er etwas richtiges tut.

01:04:38: Diese Visionen sind sehr spannend, wie du gesagt hast.

01:04:42: Die fangen eher subtil an und werden dann im Laufe der Graphic Novel immer stärker bis dann ganz am Ende eigentlich die Vision Girls Ganzes Wesen übernimmt.

01:04:52: also er verschwindet eigentlich oder seine Sein Bezug zur physischen Realität verschwindet am Ende eigentlich komplett.

01:04:58: Und das ist jetzt wirklich sehr, sehr spannend mit diesen Visionen, weil da ist irgendwie auch was dran!

01:05:04: Also das sind nicht nur Warnvorstellungen sondern der Text zeigt uns eigentlich dass diese Warnvorschläge, diese Vision die Goll hat tatsächlich teilweise faktisch korrekt sind.

01:05:18: Ja, also die Vision haben immer was mit Zeit zu tun und in einer Form von Zeitreise.

01:05:22: Also er blickt eigentlich aus dem Jahr ochten achtzig in unsere Zeit.

01:05:27: das fängt am Anfang ganz subtil an dass er auf dem Weg beispielsweise zu einem Tatort in ein Fenster schaut und man sieht ihn im Fenster aber jemanden vor dem Fernseher sitzen

01:05:35: Genau.

01:05:36: Und interessanterweise sieht dieser Mann ihn auch, weil er reagiert nämlich auf ihn!

01:05:41: Also das ist eine gegenseitige Vision.

01:05:43: und was spannend ist in dem Appendix steht dass es darauf beruht, dass es offenbar in der Hanbury Street das dort Anwohner tatsächlich auch erzählt haben, dass sie dort irgendwelche Figuren durch diesen Gang haben gehen sehen, die eben in dieser viktorianischen Kleidung gekleidet waren.

01:06:02: Also dass es da über diese Straße tatsächlich Erzählungen von Anwohnern gibt, die glauben da irgendwelche Erscheinungen gesehen zu haben.

01:06:10: also das finde ich auch wirklich sehr schön so wie das da im Appendix nochmal verankert wird.

01:06:16: Ja Spooky Stories

01:06:18: Genau

01:06:19: Spooky stories aber ja auch wieder wenn man das ganze metaphorisch betrachtet Jack the River guckt in deinen Fenster du reagierst auf ihn Und das ist ja schon was, ich meine wie wir uns damit beschäftigen.

01:06:32: Wie wir ihn sehen, wie er uns vielleicht erschreckt und wie er dann im Grunde ja also wie gesagt verankert wird für die Ewigkeit in der Fokussion.

01:06:43: Und immer noch in unserer Zeit ist, denn das macht er ja in den Höhepunkten der Mordserie verlässt er komplett das viktorianische Landen und kommt in unsere Gegenwart.

01:06:53: Und Natalie, der ja ein Handlanger bei den Morden dabei ist, sagt auch ich habe sie gerade gar nicht mehr gesehen.

01:07:00: also man weiß nicht ist er wirklich in der Dunkelheit nur gewesen und konnte nicht gesehen werden?

01:07:04: oder hat er wirklich materiell physisch seine Zeit verlassen und es in unsere Zeit gekommen Brut der Ripper immer noch da ist?

01:07:12: sozusagen das ist das was ganz am Anfang schon mit dieser vierten Dimension im zweiten Kapitel ganz ganz früh Fuß fasst.

01:07:20: Ja, ich sag jetzt mal eskaliert durch die Geschichte.

01:07:22: Absolut!

01:07:23: Was ich aber trotzdem auch noch erwähnenswert finde ist dass Gull auch nicht der einzige ist, der so ein bisschen Zugang zu dieser vierten Dimension hat Denn es gibt auch andere Figuren, die tatsächlich teilweise in die Zukunft sehen können klingt jetzt ein bisschen dramatisch.

01:07:41: Aber zum Beispiel recht früh in der Graphic Novel erzählt Polly Nichols das sie Träume über die Zukunft hat.

01:07:48: Sie träumen von Feuer.

01:07:49: danach bricht auch tatsächlich das Feuer aus an den London Dogs.

01:07:53: Sie ist sich ganz sicher, dass was Schlimmes passieren wird.

01:07:56: also es wird irgendwie impliziert, dass sie auch eine gewisse Fähigkeit hat ihren eigenen Tod voraus zu ahnen und diesen Brand vorauszuzahnen der mehr oder weniger zeitgleich passiert.

01:08:07: Das ist nicht etwas, das sich nur auf Gall bezieht und was ich Interessant finde.

01:08:15: Im zweiten Kapitel, also wo wir Girl kennenlernen da behandelt er eine Gruppe von Frauen in einem Asylum die an Syphilis leiden Die auch schon in diesem Stadium sind indem das eben auf den Geist sich auswirkt und einer dieser Frauen ergreift seine Hand und sagt Jack is it you?

01:08:35: Und das ist fantastisch!

01:08:38: Das fand ich ganz großartig

01:08:40: und es ist ja auch wieder Vielleicht ein Hinweis darauf, dass diese Menschen also sowohl Pauli als auch Dr.

01:08:47: Ghal und es sind ja auch noch andere... Also Lies zum Beispiel natürlich.

01:08:51: Also auch wenn der wer so tut?

01:08:53: Genau!

01:08:54: Und das ist ja auch wieder metaphorisch dafür, dass die Personen, die wir hier begleiten oder sehen, die sind Teil einer Geschichte, die sich im Grunde immer wieder wiederholt.

01:09:05: Sie existieren in diesen ganzen Dimensionen In der Realität ihrer Zeit, unserer Zeit und in allem was dazwischen liegt.

01:09:12: Und natürlich auch der Fantasie und dessen was nie passiert und nie passieren wird.

01:09:17: Und das finde ich also toll ausgedrückt durch diese Visionen die die Menschen haben weil wie gesagt auch da Polisvision ist etwas dass weniger konkret ist sie kann nichts damit anfangen Sie hat nicht so viele davon und genauso wenig wie sie im Grunde viele Visionen hat, also viel Einblick hat sie auch viel Handlungsraum.

01:09:43: Also Gals-Handlungsraum ist ja der größte und schrecklichste, er macht am meisten.

01:09:49: Und so wie die Opfer über die Jahre immer hilflos blieben, weil ihnen diese Schreckliche passiert ist, das ist im Grunde auch Polly mit ihrer Vision.

01:09:59: Auch weil ihre Freundinnen gar nicht... glauben, dass das eine Vision der Zukunft ist.

01:10:04: Total

01:10:04: ja!

01:10:05: Also daran sieht man auch sehr schön wie sehr die Fähigkeit mit diesen Visionen was anzufangen oder auch die Möglichkeit überhaupt.

01:10:13: Man muss ja auch die Zeit dazu haben sich damit zu beschäftigen wem William Galdas tut.

01:10:18: Wie sehr der Zugang zu diesem Wissen sag ich jetzt mal, dass dadurch erreicht werden kann durch diese vierte Dimension?

01:10:25: Wie sehr das auch von der sozialen Klasse abhängt Korreliert ja völlig.

01:10:33: Das ist sehr spannend.

01:10:34: Genau, das sehen wir auch an Lees und den hatten wir schon im Prologg der Herr wirklich bis zur Königin vorgelassen wird mit seinen Visionen.

01:10:43: hier in der Graphic Novel gibt er zu, dass er gar keine hat.

01:10:46: In Realität hat er es niemals zugegeben.

01:10:50: Darauf muss man vielleicht auch hinweisen.

01:10:52: aber nichtsdestotrotz hat er durch einen Status bekannt und wird quasi gefeiert.

01:10:58: Und wenn eine Polynickels ... Ist entsagt sie hat eine Vision dann sagen alle trinkt nicht so viel.

01:11:04: Ja

01:11:04: was war gerade interessant das nur denjenigen der für seine vision am meisten bekannt ist in den fällen Den gerade als charlatan entlarvt und grade dem sagt er hat keine vision.

01:11:12: Genau

01:11:13: wo wir gerade bei robert lees waren ließ führt.

01:11:17: letztendlich ergibt es als vision aus aber er hat informationen abgehört führt ebbeline zu.

01:11:23: gall Gull gibt offen zu, dass er der Täter ist.

01:11:27: Und das macht ja auch Murr von Anfang an klar kein Who done it?

01:11:31: Sondern ... Von Anfang an ist klar, Gull ister Täter.

01:11:34: und wo wir ganz am Anfang gesagt haben The House of Jackbilt, Eberlein weiß genau wer der Tater dieser Verschwörung oder dieser Mordserie ist.

01:11:43: Weil er sich entscheidet, das eben nicht preiszugeben und sich an die Regeln der Gesellschaft zu halten Kann er dann eben diesen Lebensstil auch weiterführen, kann er danach in Bournemouth herumlaufen und so?

01:11:55: Deswegen The House That Jack Build.

01:11:58: Und hier ist ja auch ganz interessant dadurch dass eben dieses Komplott so wahr wie es gewesen sein soll wird gar nicht öffentlich als Täter entlarvt, weil sonst diese ganze Affäre auffliegen würde.

01:12:11: Und das ist ja auch eine gesellschaftliche Kritik.

01:12:14: denn das bedeutet wenn du einer bestimmten Schicht angehörst oder im Auftrag einer bestimmte Schicht handelst in diesem Fall der allerhöchsten der Königin und ihrer Nachkommen dann kann man dir nicht zumindest nicht öffentlich Galt Schicksal ist jetzt nicht unbedingt ein Schönes.

01:12:32: Er kann ja nicht sein Leben weiterleben und so weiter haben, aber nichtsdestotrotz wird seinen Ruf nicht ruiniert während der Ruf der Opfer über Jahrzehnte, Jahrhunderte ruiniert wird.

01:12:43: Und ruiniert ... Bleibt, also ich meine leider hatten sie auch zu der Zeit keinen guten Ruf.

01:12:48: Aber trotzdem sieht man hier auch noch mal diesen ganz starken Kontrast und das ist auch ganz interessant wie am Ende der Graphic Novel dann eben dieser Konflikt innerhalb der Oberschicht sich ausspielt.

01:12:59: Der Obersicht, der Mittelschicht und diese Dynamiken untereinander.

01:13:03: wer da wieder mehr zu sagen hat wie die Polizei im Grunde ja handlungsunfähig gemacht wird weil da Menschen der höheren Schichten beteiligt sind.

01:13:14: Der männlichen höheren schichten?

01:13:16: Ja, gut mal abgesehen von der Queen.

01:13:18: Ich wollte sagen, der steht zwar eine Frau vor aber die Männer entscheiden... Die sind jetzt natürlich auch noch umso tighter, sag ich mal weil sie durch das Freimauratuben und den Orden die Loge zusammen gehalten werden.

01:13:29: Aber Sie entscheiden Gal muss verschwinden, da ist ein Problem Und letztendlich auch da wieder so einen Zirkelschluss.

01:13:35: gal endet genauso wie any crook und wird eingewiesen

01:13:42: Ja, in dieser Anstalt, in der er dann ist, wird ja auch Teil dieses Slamm-Lebens.

01:13:48: Das fand ich ganz interessant wie in dieser Szene mit seiner Pflegerin und dem Werter, die dann vor seinen Augen Sex haben und er im Grunde ja in dieser Situation mit dabei ist ... Und stirbt!

01:14:00: ... und dann den Verstand verliert genau und stirbt also übergeht in seine Vision.

01:14:04: zum Teil dessen wird

01:14:07: Ja und er hat in seinen Visionen den Eindruck erlebt ewig.

01:14:10: Er hat es jetzt geschafft, er hat irgendwie sein Körper verlassen und ist ein höheres Wesen geworden.

01:14:15: aber das bricht am Ende ein denn seine letzte Vision führt ihn nach Irland und wir sehen dass sein großes Werk der Höhepunkt den er mit dem Mord an Mary Jane Caddy erreicht haben sollte gar nicht stattgefunden hatte.

01:14:31: Hier greift wieder diese Idee einer Verwechslung, dass er gar nicht Mary Jane Kelly getötet hat.

01:14:35: Sondern eine der Freundinnen oder der Prostituierten die Mary Jane bei sich hat schlafen und übernachten lassen.

01:14:41: Und Mary Jane Kelley lebt.

01:14:42: Sie lebt mittlerweile in Irland, hat Kinder bekommen, die sie alle nach ihren toten Freundinnen benannt hat... ...und damit bricht das gesamte Konstrukt ein was Gall geschaffen hat.

01:14:54: Ja, und sie vertreibt ja seinen Geist sozusagen auch noch.

01:14:57: Sie nimmt ihn wahr und vertreibt ihn also am Ende ist Mary Jane Kelly diejenige, die mächtiger ist.

01:15:05: In dieser letzten Vision findet statt im vierzehnten Kapitel um.

01:15:10: dieses nennt sich Gull Ascending.

01:15:12: Also da geht es eigentlich um Gull der aufsteigt.

01:15:15: Und das bezieht sich natürlich auf diese letzte Vision denn da ändert sich auch wieder die Perspektive befinden wir uns wieder in dieser Point-of-View-Sicht von Gull.

01:15:28: Und wir sehen auch tatsächlich, wie aus dieser Perspektive der Blick immer weiter aufsteigt.

01:15:33: Also wir sind immer weiter oben aus so einer Vogelperspektive...

01:15:37: An einem Obeliskenempor Richtung Sonneau?

01:15:40: Genau natürlich!

01:15:40: Weil er ist ja der Meinung das er jetzt sein Ziel erreicht hat.

01:15:44: Wie gesagt, Vogel-Perspektiv ist auch schön weil Gull hatten wir schon es ja auch eine Möwe.

01:15:49: also das passt wunderbar.

01:15:51: Er steigt auf zu seinem Ziel eben in den Himmel zur Sonne, wie wir vorher gehört haben.

01:15:57: Das ist ja eben dieses Symbol für diese Rationalität und um diese patriarchale Macht.

01:16:01: also man hat hier tatsächlich einen Moment lang den Eindruck das Girl es geschafft haben könnte auf irgendeine andere Ebene der Realität zu erheben, diese Unsterblichkeit zu erreichen.

01:16:12: aber wie gesagt habt dann passiert was?

01:16:15: Denn es sieht ihn wieder hinunter an dieses Cottage, an der ehrischen Küste wo wie bereits gesagt die Mary Jane Kelly ist und diese vier Mädchen, diese vier Töchter, die sie hat verteidigt.

01:16:28: Und was ich hier sehr schön finde, ist Sie verteidigte nicht nur die Kinder.

01:16:33: also sie sagt zuerst mal erkennt sie Goll, sie merkt dass das Der Mann ist, der die ihre Freundin getötet hat.

01:16:41: Sie schickt ihn davon.

01:16:43: Sie sagt ihm das er diese Mädchen nicht kriegen wird.

01:16:47: Dadurch werden sie eigentlich... Ich find's ein sehr schönes Bild, dass sie eigentlich die Opfer verteidigt und ihnen wie so'n neues Leben gibt einen neuen Versuch gibt, neun Start Und gleichzeitig schickt sie ja Gull in die Hölle.

01:17:03: Sie verdammt ihn in die Hölle.

01:17:05: Das heißt kommt von diesem Moment, wo er glaubt, dass sein höchstes Ziel erreicht hat.

01:17:10: Stürzt der eigentlich komplett in die Tiefe zu Tiefe hinab?

01:17:14: Es ist ein ganz krasses Bild, indem wir wirklich sehen das es vielleicht doch so'n bisschen Hoffnungsschimmer gibt.

01:17:22: Dass es zumindest n Stückgerechtigkeit gibt in dieser Geschichte auch wenn er nie offiziell zur Verantwortung gezogen wird Die Öffentlichkeit nie erfährt, dass er diese Morde begangen hat.

01:17:33: aber innerhalb dieser vierten Dimension gibt es dann eben doch Gerechtigkeit, nämlich dass die Mary Jane Kelly das überlebende Opfer ihn verurteilt und verdammt.

01:17:45: Und eigentlich sein Leben beendet!

01:17:48: Ja ein perfektes Ende für eine perfekte Geschichte.

01:17:52: aber damit sind wir noch gar nicht ganz durch mit From Hell und ich hoffe wir haben da mit euch jetzt wirklich Geschmack gemacht drauf, wer es noch nicht gelesen hat ist zu tun.

01:18:01: Ja unbedingt weil unmöglich hier alles zu besprechen.

01:18:04: wie gesagt also ihr hört das ja schon

01:18:06: und auch aus der Sicht wie wir jetzt diesen Podcast immer betreiben wenn ihr jetzt unsere Folgen gehört habt und da sind oft so Kleinigkeiten in manchen Panels wo man sagt Ach guck mal, da war ja auch eine Zeugenaussage von einer Frau die da irgendwas gesehen hat.

01:18:18: Das wird alles eingebaut diese Figuren laufen durch die Panels in den entsprechenden Szenen, in den entsprechendem Moment und es findet sich alles wieder.

01:18:24: also ich glaube noch perfekter kann man sowas gar nicht recherchieren um daraus so etwas zu machen.

01:18:31: aber wir haben auch noch den Appendix zwei das ist quasi der das Comic zu unserem Podcast

01:18:38: Das stimmt.

01:18:39: Eigentlich müssten wir uns so nennen, das wäre viel cooler.

01:18:43: Wir müssen vielleicht noch mal einen Rebranding machen, Dance of the Girl Catchers und

01:18:46: der Podcast.

01:18:47: Er hatte ja schon gesagt, dass es ungefähr zwei Jahre nach dem Abschluss von From Hell entstanden sind etwas über zwanzig Seiten.

01:18:53: Und nach diesen vielen Jahren die beiden sich mit dieser Mord-Serie beschäftigt haben und den ganzen Theorien und einem drum und dran wird hier nochmal gefragt wer sucht eigentlich nach einer Lösung?

01:19:03: für diese Mord-Serie.

01:19:04: Und welche unterschiedlichen Schichten können eigentlich aus den immer gleichen Puzzlestücken wieder neu geschaffen und erzählt werden?

01:19:12: Und vielleicht auch, wann beginnt so eine überzeugende Erzählung wie ein historischer Beweis zu wirken, den wir ja noch nicht haben?

01:19:20: Das machen Murr & Campbell in dem Tanz der Möwenjäger!

01:19:25: Und hier verlassen jetzt im Grunde völlig das viktorianische London.

01:19:28: Wir sind wieder bei uns aktuell und all diese Personen, die wir als Reparologen bezeichnen also auch so Steven Knight und wem wir da alles bei haben?

01:19:37: Das sind unsere Möwenjäger.

01:19:38: Das ist wirklich ein Haufen von

01:19:40: Typen,

01:19:41: die mit klassischen Fangnetzen am Stil wie man das so kennt, so kächern, am Strand sich rumtreiben und Möven jagen.

01:19:49: Ja aber ich bin ganz spannend, dass das ja noch vorher anfängt.

01:19:52: Also zuerst haben wir quasi noch in der viktorianischen Zeit so einen kleinen Kreis, der rumläuft mit diesen leeren Fangnetzen und den Keschern am Strand.

01:20:02: alle haben die so hochgehoben und im Grunde halten sie in die Luft weil da ist gar nichts und rennen so im Kreis immer mehr.

01:20:11: Und die werden immer moderner und alle Personen tauchen auf, die wir hier so besprochen haben und auch noch besprechen werden also die Menschen, die diese ganzen Ripperbücher geschrieben haben.

01:20:21: im Grunde könnten wir jetzt mit tanzen und ihr vielleicht auch.

01:20:27: dieser Kreis vergrößert sich immer weiter Und all diese Details, die jemand dazu sagt werden Teil dieses Gesamtkonglomerats.

01:20:36: Also am Anfang wie gesagt ist da nix nur ein bisschen.

01:20:39: So Stückchen ne?

01:20:40: Die Jagen nach so Stückchen und das werden immer mehr, immer mehr und irgendwann hat man eine ganze Müllhalde voll von Zeug was die Leute halt versuchen mit diesen Kächern irgendwie einzufangen.

01:20:52: Dann bleiben sie dabei auf der Strecke dann wird auf ihn rumgetrampelt.

01:20:55: Das ist im Grunde wie so'n Massen-Event Und das ist so eine tolle Metapher für Reparologie, ich find sie großartig.

01:21:02: Ja und es werden immer wieder einzelne Theorien rausgegriffen und kurz dargestellt was diese Theorie aussagen bis wir selber irgendwann auch Ellen Moore an seinem Schreibtisch sitzen sehen der sich auch dann mit Eddie Campbell ein Kescher greift Anschließt aber die sind nicht in dieser meute mit und fangen versuchen warlos nach irgendwelchen vögeln zu schlagen Sondern die laufen so ein bisschen abseits und das finde ich ganz schön denn da ist Ich weiß nicht mehr genau.

01:21:29: Ich müsste jetzt nachschlagen was sie sagen Aber es spielt auf diese looney tunes auf diesen elma fat diesen jäger an der max bunny jagd Und zwar sagt ihr dann wortgemäß so Jetzt ganz leise im hintergrund sieht man diese möwenjäger ganz leises.

01:21:44: wir jagen jetzt auch wir jagen jetzt aber Aufschneider.

01:21:47: Also sie bringen sich selber in diese Menge mit rein, aber halten trotzdem eine Distanz weil Sie eigentlich ein anderes Ziel haben.

01:21:53: Und das ist total schön gemacht.

01:21:55: Ja ja wirklich und wie es dann nachher eben die Bezüge da zueinander sind und so.

01:22:01: also dieses Kapitel fand ich auch ganz toll und so eine schöne Metaphe habe ich gesagt.

01:22:06: Am besten ist das Ende.

01:22:07: am Ende sehen wir Ellen Moore im London der muss Und er sitzt im berühmten Tenbells neben der Christchurch und es ist gerade ein Scripties-Tanz, also eine Frau entblättert sich da gerade vor der Menge.

01:22:23: Das ist eine unglaublich ernüchternde Pointe!

01:22:26: Also er nennt das auch als Poverty Dance, also als Armutstanz den sie da aufhört... Und die Jagd nach diesem Täter führt also wieder zurück zu einer Gesellschaft, in der das zentrale Problem weiterhin besteht.

01:22:39: Also wirklich zentral vor Augen... Der Fall bleibt zwar ungelöst – wer ist der Ripper?

01:22:43: Wir wissen es nicht!

01:22:44: Aber Armut macht und die Vermarktung von weiblichem Körper bleiben weiterhin bestehen auch.

01:22:48: Auch in den letzten Jahren.

01:22:50: Und wie wir heute wissen, auch dreißig Jahre später noch.

01:22:53: Man muss gar nicht die Tänzerin jetzt mit den Opfern gleichsetzen sondern das ist einfach die Verbindung durch diesen männlichen Blick Auf diese wirtschaftlichen Bedingungen in diesem Tanz, diesem Poverty Dance.

01:23:04: Das ist unglaublich gut gemacht!

01:23:06: Ja und ich finde auch die letzten Sätze so toll ne?

01:23:09: Da geht es darum.

01:23:09: er sagt ja werden unsere ganzen Bemühungen werden die zu irgendwas führen?

01:23:13: wird man das in hundert Jahren noch besprechen?

01:23:15: wozu werden unsere Anstrengungen denn beitragen?

01:23:19: wozu werde sie führen?

01:23:21: Und dann dann einfach nur Wir sahen der nackten Frau beim tanzen zu als sie davon flogen.

01:23:27: Das ist das, was wir schon häufiger hier hatten.

01:23:29: Dass Tropf da aus jeder Zeichnung und jedem Satz raus, dass diese große Leidenschaft dieser Gullcatchers die nach diesem Täter suchen, die übersehen, dass was eigentlich wirklich wichtig ist.

01:23:40: Die Verhältnisse, die Frauen verletzlich gemacht haben.

01:23:43: Das bekommt überhaupt keine Aufmerksamkeit.

01:23:45: Und so ist für mich am Ende dieses ... Was sehen weh?

01:23:48: Eigentlich wenn wir auf Jackse Ripper schauen, das ist gar nicht die Frage sondern was übersehen wir dabei?

01:23:54: Und das sind die Menschen, dass sind die Verhältnisse.

01:23:57: Das sind viele, viele Dinge, die immer so außer Acht gelassen werden und das bringt hier auch ein L-Murche in nineteen acht neunzig super auf den Punkt

01:24:04: ja wirklich.

01:24:05: also das lohnt sich und ist es eben.

01:24:08: wie gesagt wenn ihr den Film kennt dann habt ihr einen ganz großen Teil dessen was diese graphic novel kann verpasst.

01:24:17: Auch wenn der Film jetzt nicht schlecht ist, also ich hab ihn auch gerne gesehen.

01:24:20: Nichtsdestotrotz ist es ein Geschmackssache!

01:24:22: Lass uns da kurz bei dem Film bleiben weil wir sind ja auch ein bisschen Komplitisten ne?

01:24:25: Wenn wir schon eine Folge über From Hell machen müssen wir zumindest am Ende nochmal einmal den Film beleuchten.

01:24:30: und jetzt keine Angst wird jetzt keinen sechs Stunden hier mehr dauern.

01:24:33: Wir werden jetzt nicht die ganze Inhaltszene für Szene noch mal durchgehen sollen.

01:24:37: Ich fand eher interessant wie kam's zu dem film Und was ist da eigentlich beachtlich dran?

01:24:41: Und wie wurde der vielleicht auch aufgenommen?

01:24:44: Der Film war in einer so genannten Produktionshölle.

01:24:47: Wie man das ja manchmal bei Hollywood-Film mitbekommt, was natürlich hier namentlich super passt.

01:24:52: und zwar hatte sich der Produzent Don Murphy schon sehr früh für From Hell interessiert und er hat die Hefte gelesen und hat sich dann um die Filmrechte bemüht.

01:25:00: Und in den Jahr fourneinzig landete dann das Projekt bei Disney, genau bei Touchdown, was zu Disney gehört.

01:25:07: Es wurden erste Drehbuchfassungen geschrieben Und zunächst dachte man über eine ganz andere Größenordnung nach.

01:25:12: Also, Rückblicken sollte zuerst Steven Spielberg from hell machen für Disney was sicherlich interessant geworden wäre.

01:25:19: Anschließend kam mal Mel Gibson ins Gespräch.

01:25:21: das war ja die Zeit wo Mel Gibson noch sehr groß war nach Braveheart und irgendwann kam er dann auf die ... Use Brothers, die letztlich dem Film auch umgesetzt haben.

01:25:30: Das sind die Brüder Albert und Alan Hughes... Und die haben eigentlich angefangen mit Musikvideos!

01:25:35: Die haben Two Pack so damals die Hochphase da haben die MusikvIDEOS gemacht... ...und hatten dann ihren Durchbruch mit dem Film Manus to Society, in three ninety den sicherlich einige kennen.

01:25:47: Dann später kamen noch Dead Presidents & American Pimp.

01:25:50: aber es ging hauptsächlich immer darum ja, gesellschaftskritische Filme zu machen.

01:25:54: Und die spielten auch immer in Milieus.

01:25:56: Die setzen sich immer mit Gewalt auseinander und laut eigener Aussage wurden die Youth schon Ende der Neunziger von Disney mit dem Drehbuch in Verbindung gebracht aber da hatten sie noch kein großes Interesse.

01:26:07: Das kam allerdings dann später und dann dachten die ihm eigentlich passt das ja ganz gut weil unsere Filme drehen sich um Armut, Gewalt, Kriminalität, Gesellschaftliche Ausgrenzung... ...und die Youth Process wollten in der Tat auch einen ziemlich dreckigen Film machen.

01:26:20: also Sie wollten dich bevölkertes bedrohliches London zeigen, also quasi eher ein Großstadtfilm als jetzt so ein Period-Peace oder Kostümfilm vielleicht.

01:26:30: Doch es konnte noch gar nicht zunächst mit der Produktion begonnen werden denn Disney hatte das Projekt wieder freigegeben und dann kam wieder neues Studi, dann kam New Line Cinema die Fand es aber auch nicht so, die haben sie wieder freigegeben.

01:26:42: Dann kamen Twentieth Century Fox und die haben dem Projekt letztlich grünes Licht gegeben.

01:26:46: Die Produktion konnte starten und die Dreharbeiten begannen dann mit den Use Brothers am fünften Juni.

01:26:52: zweitausend in der Tschechischen Republik in und um Prag herum und noch ein paar Sehen auch in UK.

01:26:58: das Produktionsbudget lag bei thirty-fünf Millionen Dollar Und da weder Prag noch irgendwie aber auch das London als wirklich historisches Whitechapel stehen konnte, hat man angefangen, Whitechappel in der Nähe von Prag nachzubauen.

01:27:13: Das war wirklich ein immenses Set.

01:27:15: die haben auf einer Fläche von über Knapp zweihundert Handwerker an zwölf Wochen lang bei sieben Tage Arbeit Weitschappel nachgebaut.

01:27:26: Und es sind im Grunde dreihundert Meter der Commercial Street entstanden, es wurde das Ten Bells Pub nachgebaut sogar die Christ Church zumindest die unteren paar Meter.

01:27:36: Der Rest wurde dann oben digital nachbearbeitet.

01:27:39: Und ein großer Wert wurde auf die Tatorte gelegt, also sie versuchten auch sehr detailliert die Tatorten nachzustellen und viele der Gebäude das fand ich sehr beachtlich waren nicht nur Fassaden sondern die hatten auch komplette Innenausstattung.

01:27:50: man konnte wirklich reingehen in die Gebäute und auch da drin weiter drehen.

01:27:54: Man hatte echte Pflastersteine für die Straßen verlegt Und es wurden auch Historiker und Spezialisten aus Großbritannien eingeflogen, um sich um so Dinge zu kümmern.

01:28:02: Wie ist die Farbe der Ziegelsteine?

01:28:04: Die Richtige für die Zeit und solche Dinger.

01:28:06: also da wurde sehr viel Wert drauf gelegt.

01:28:08: Johnny Depp sagte auch er war verblüfft als er das erste Mal ein Set betrat und er konnte wirklich durch mehrere zusammenhängende Straßen- und Straßenblocks sich darin bewegen.

01:28:17: Das kannte er so in der Tat noch nicht von Filmsetz Aber es war kein halt kein geographisch korrektes Whitechapel, sondern es war eher so eine Aneinanderreihung von Tatorten und bestimmten Gebäuden die man zeigen wollte.

01:28:29: Ein ganz spannenden Fakt fand ich noch, es gab ein sehr großes Team für die Special Effects und die haben sehr viel Zeit verbracht um künstliche Körper- und Verletzungen zu bauen.

01:28:39: Das heißt sie haben Silikonabgüsse der Schauspielerin genommen, die die Opfer spielen und haben dann wirklich anhand der Aufzeichnungen und Fotografien die historischen Verletzung sehr detailliert nachgestellt an diesen Körperen Und auch der Reparologe.

01:28:54: Stuart Evans unterstützte als Historical Coordinator die Dreharbeiten wirklich möglichst authentisch zu machen.

01:29:01: Und dann zum Casting fand ich es auch noch interessant, also Frederick Abiline wird ja von Johnny Depp gespielt und zunächst waren aber andere Darsteller in Betracht Daniel Day-Louis zum Beispiel oder auch Sean Connery beispielsweise für einen älteren Abilene.

01:29:16: Dann wurden Gespräche geführt mit Brad Pitt und Jude Law.

01:29:20: letztendlich war's aber Johnny Deppe Und der war auch sehr interessiert an den ganzen Ripper Fall, also der hatte auch Ripper Walks schon mitgemacht und er kannte sich sogar so ganz bisschen in der Materie aus.

01:29:31: Die Usebrothers bezeichneten ihn auch als Ripper Freak.

01:29:35: Für die Figur der Mary Jane Kelly sollte zunächst eigentlich eine deutlich unbekanntere Schauspielerin gewählt werden.

01:29:41: dann kam aber Heather Graham, die damals ja auch relativ bekannt war und überzeugte die Regisseure.

01:29:48: Und dann wollte man doch irgendwie haben, wir müssen so ein Mädchen aus Whitechapel herausholen.

01:29:53: Das musste mit spielen in der Handlung und dann fing das an sich zu verändern.

01:29:58: Dann redete auch das Studio deutlich rein und sagte eigentlich muss das Ganze viel mehr auf Johnny Depp zugeschnitten werden?

01:30:04: Wir brauchen eine Love Story da drin und wir müssen das Ganze anders darstellen.

01:30:10: Auch die Regie wurde deutlich mehr reingefuscht und letztendlich ... ja!

01:30:15: kam es dann zu dem Film, wie er jetzt ist.

01:30:17: Der funktioniert komplett anders als das Graphic Novel und man darf es auf jeden Fall nicht als Adaption in ein anderes Medium betrachten.

01:30:23: Es ist ein wirklich komplett anderer

01:30:25: Film.".

01:30:25: Genau ich denke, dass ist wichtig, ne?

01:30:27: Dass man wenn man da reingeht sich bewusst macht, dass es eben nicht die Graphic Noble in all ihrer Tragweite und noch nicht mal genau die Geschichte der Graphic Nobel...

01:30:36: Er hat sich auch komplett rausgehalten, der hat gesagt er hat die graphic novel geschaffen und das sollen jetzt andere mein wegen ein anderes Medium bringen.

01:30:43: Er hatte keine Aufsicht drauf oder so war am Anfang auch sehr optimistisch.

01:30:48: Der sagte dass sind gute Regisseure der kennt ihren Werke und er freut sich da eigentlich auch darauf das zu sehen.

01:30:53: Auch als er den ersten Trailer des Films war ja noch relativ positiv gestimmt.

01:30:57: das kippte dann allerdings Und zwar sagt er im Februar, also im Oktober.

01:31:03: Zwei Tausend Eins startet der Film und ertet die dann aber in Februar des folgenden Jahres immer noch nicht gesehen und sagt ja gucken ob ich das überhaupt nachhole?

01:31:10: Aber dann kam seine erste Kritik langsam immer mehr zu Tage und zunächst störte er sich deutlich an der Figur des Frederick Eberlein wo er gesagt hat dass ist hier mehr ein Dandy und nicht ein historischer Eberlin wie er den irgendwie sieht.

01:31:24: Er spottete vor allem über die Frisur von Eberleins und sagte, damit hätte der wohl in der Metropolitan Police.

01:31:33: Aber sein eigentliches Problem war dann die Verfilmung.

01:31:36: Und zwar sagt er, der verkürzt oder entfernt gerade die Elemente, die ihm persönlich am wichtigsten waren.

01:31:42: es ist wieder ein Huda nicht.

01:31:43: wer ist der Mörder?

01:31:47: attraktiven Identifikationsfigur.

01:31:49: Also das ist so dieses Hollywood-Esker, die Liebesgeschichte rückt ins Zentrum alles was ihm Architektur, Mythologie diese vierte Dimension verschwindet oder völlig nebensächlich... Was ihn aber am meisten störte ist dass das Publikum wahrscheinlich nicht zwischen Film und Buch trennen würde.

01:32:08: Die würden den Film sehen und sagen, jetzt habe ich ja alles gesehen.

01:32:11: Jetzt muss sich das Comic nicht auch noch

01:32:12: lesen.".

01:32:13: Und das tat ihm am meisten weh und deswegen wurde er dann immer ein bisschen lauter und hat sich deutlich von dem Film distanziert in der Hoffnung, dass man doch bitte dann eher nochmal seine Graphic Novel lesen sollte.

01:32:24: Ja, das finde ich total nachvollziehbar weil wie gesagt von der Graphic novel ist ja tatsächlich gar nicht mehr so viel über.

01:32:30: also eigentlich ist es ja eine Verfilmung der Royal Conspiracy.

01:32:34: eher

01:32:35: Manche Panels findest du wieder in dem Film.

01:32:38: Also der Film muss man auch zugeben, er ist gut gemacht.

01:32:41: was die Ausstattung also jetzt auch noch über zwanzig Jahren was die ausstattungen anbelangt und das ist schon eine Entwicklung.

01:32:46: Es

01:32:46: sieht gut aus!

01:32:47: Man kann sich das durchaus angucken.

01:32:49: also ob man das jetzt mag oder nicht na alles fair aber das sieht nicht schlecht aus und es ist auch ein film denn mal... Das fand ich damals so erstaunlich, mein Mann ist ja schon älter.

01:33:00: Aber der hat mal die Opfer nicht so dargestellt wie sie vorher da gestellt wurden.

01:33:04: das ist mir da so aufgefallen.

01:33:05: Das waren ganz normale Frauen auch ältere Frauen.

01:33:08: Bis auf Mary Jane Kelly?

01:33:09: Ja gut aber die war ja auch jünger.

01:33:11: also da ist es ja noch fair.

01:33:13: ansonsten waren die halt alle älteren normale Personen.

01:33:16: also die sahen halt durchschnittlich aus.

01:33:18: das fand ich ganz gut dass wir damals sehr gut in Erinnerung geblieben und er sah nicht schlecht aus.

01:33:25: Aber es ist eben nicht die Verfilmung der Graphic Novel.

01:33:30: Nein, also ich glaube eigenständig funktioniert er jetzt kein hervorragender Film und man kann sich angucken Es sind sicherlich eine Menge Anakronismen drin.

01:33:37: Also wie absinnt getrunken wird.

01:33:39: das Lobotomisieren gab's noch nicht diese Psycho Chirurgie.

01:33:42: aber egal Ich liebe den Soundtrack.

01:33:46: Ich höre den immer und immer wieder.

01:33:47: von Trevor Jones sollte man definitiv hören.

01:33:49: aber ja holt euch das Buch Les das Buch, die Graphic Novel.

01:33:53: Es ist auf jeden Fall das sowieso eins der besten Graphic-Novels.

01:33:57: Auf jeden Fall.

01:33:58: Xenia was sagst du denn zu dem Film?

01:34:00: Wir quatschen hier so über dich rüber!

01:34:03: Ja ich fand den Film... ihr seid immer so nett zu den Werken über die wir reden.

01:34:13: Vielleicht sind wir generell einfach nett.

01:34:15: Das kann sein, ich bin nicht so nett.

01:34:17: Ich fand den katastrophal.

01:34:18: also nein.

01:34:19: Nee, auch dass er sehr schön aussieht... Also das Handwerkliche, das funktioniert gut

01:34:25: und der

01:34:26: Soundtrack ja absolut!

01:34:27: Das würde ich da auch dazu zählen.

01:34:29: aber das ist auch wieder ein Film bei dem ich das Gefühl habe es wäre schön wenn man halb so viel Mühe in das Drehbuch gesteckt hätte wie in die Sets und die Kostüme und all das.

01:34:41: weil Also, ich denke auch wenn ich jetzt die Graphic Novel nicht gekannt hätte, hätt' ich das nicht so überzeugend gefunden.

01:34:48: Aber es liegt wahrscheinlich auch daran dass Ich mich ja sehr sehr auswählig mit Serienmordgeschichten beschäftigt habe.

01:34:56: Ich hab meine Masterarbeit dazu geschrieben über Serienmot Narrative in der Tratur und der Popkultur Und dadurch kenne ich natürlich viel, habe mich sehr viel auseinandergesetzt und für mich war's sehr einfach

01:35:10: Ja...

01:35:11: Serienmörderfilmschema eins nochmal repetiert.

01:35:15: Und das finde ich sehr, sehr schade wenn man schon so eine tolle Grundlage hat mit der man was anderes machen könnte und mit dem man etwas spannendes machen könnte.

01:35:24: Und das fand ich wirklich sehr, sehr schade.

01:35:26: Man müsste ja nicht mal so tief reingehen aber einfach ein paar Elemente sich aus der Graphic Novel rausnehmen wie zum Beispiel eben die Struktur, dass man nicht das klassische Who Done It macht sondern dass es eher um das Warum geht als um das Ower.

01:35:40: war denn das jetzt?

01:35:42: Das fand ich wirklich schade!

01:35:48: Heutzutage wird ja alles immer, um dem Stoff gerecht zu werden und mehr Zeit für die Erzählung zu haben.

01:35:54: Könntest du dir eine Miniserie vorstellen?

01:35:57: Weil ich hab den Nachgang echt drüber nachgedacht kann man diese Mordserie verfilmen?

01:36:01: also Du musst ja immer einen erzählerischen Rahmen haben.

01:36:03: Du kannst ja nicht einfach nur abbilden was an dem Tag passiert ist und an dem Park passiert ist.

01:36:07: das geht ja nicht.

01:36:08: Ich glaube es wäre schwierig aber ich denke Man müsste wahrscheinlich sehr kreativ sein, aber ich denke das könnte durchaus funktionieren.

01:36:17: Ich könnt es mir gut vorstellen als so Mischmedium.

01:36:20: Es gibt ja teilweise Serien die Live-Action Teile drin haben Aber auch animierte Elemente, stylistisch könnte ich mir sowas irgendwie gut vorstellen.

01:36:31: Das würde das wahrscheinlich gut rüberbringen.

01:36:34: Aber wenn man das gut machen will braucht es... Definitiv denke ich die Dauer einer Serie, weil es ist ... Ich meine das ja auch ein wahnsinnig langes Buch.

01:36:44: Das kriegst du nicht in der Spielfilm-Länge rein auf eine produktive Art und Weise?

01:36:50: Nee

01:36:50: genau!

01:36:50: Und es ist so viel, selbst obwohl es so lange ist noch so viel drin an jedem einzelnen Kapitel... Ahja, das ist total schwer umzusetzen.

01:36:58: also ich weiß nicht ob ich denke dass es verfilmt werden könnte außer vielleicht als Animationsserien.

01:37:05: Das finde ich tatsächlich einen spannenden Gedankensdiener.

01:37:08: Das könnte ich mir gut vorstellen.

01:37:09: So Animationen für Erwachsene natürlich, weil das wird ja auch dann kein Kinderstoff ... Nein!

01:37:14: Also das glaube ich wäre vielleicht tatsächlich eine Möglichkeit.

01:37:18: aber so überhaupt mit so Ja, Re-enactment oder mit echten Personen?

01:37:23: Ich glaube es ist einfach nicht die Essenz des Ganzen also dafür dass es zu realistisch ist.

01:37:28: Das passt mich.

01:37:29: Xenia gibt einer von zehn White Shepherds für den Film.

01:37:35: Ich wäre, glaub ich, noch irgendwie bei Gnädigen vier bis fünf.

01:37:38: Was gibst du, Nina?

01:37:39: Ja, ich denk mal, ich wär auch so bei fünf.

01:37:41: Aber viel davon ist auch Nostalgie!

01:37:43: Weil ... Ich hab den Film damals gesehen als er rauskam und das ist ja länger her, als ich zugeben mag.

01:37:48: Und irgendwie ... Ich habe mich ja damals schon dafür interessiert.

01:37:51: Das fand ich ganz cool, dass es da jetzt ein Film gab.

01:37:54: Und war ja auch noch jünger.

01:37:57: Also, ich sehe, das ist natürlich immer mit dabei, dass man den damals schon gesehen hat.

01:38:01: Und die Erinnerungen auch irgendwie... Nichtsdestotrotz kann ich das total nachvollziehen, dass du sagst zehn Jahre.

01:38:07: Das stimmt!

01:38:08: Aber er hat bei mir auch beim erneuten Ansehen noch mal ein bisschen verloren.

01:38:12: Also ich hatte ihn etwas positiver in Erinnerung.

01:38:14: Ich fand's jetzt die Nichols Gang ist schon so'n bisschen an overacting und ähm... Und ich mag aber trotzdem einige... also ich liebe Ian Holm ne?

01:38:23: Ich mein Bilbo Baggins is Jack the Ripper

01:38:25: Ja genau.

01:38:27: Das

01:38:27: fand ich auch gut.

01:38:28: Oder Robbie Coltrane, das sind tolle Schauspieler.

01:38:32: mag ich wirklich gerne und ja, aber ich hab die Punkte.

01:38:37: Also ich kann da nichts gegen sagen das stimmt.

01:38:40: Es ist kein wirklich guter Film es ist okay.

01:38:42: Und damit natürlich noch mal dass Appel lesst die Graphic Novel ihr Lieben?

01:38:46: Das ist die perfekte Überleitung denn wenn ihr sie noch nicht habt könnt ihr sie von uns bekommen.

01:38:52: Wir hatten es schon gesagt vom Reproduktverlag kriegen wir drei Ausgaben und drei limitierte Drucken.

01:38:59: und das Tolle an dieser Ausgabe?

01:39:01: Ich hab hier sowohl die englische als auch so eine ganz alte deutsche Ausgabe, so ne Dreiteilige von From Hell.

01:39:07: Und auch wenn ich sie nostalgisch verklärt habe aber dieser alte deutsche Übersetzung ist nicht gut.

01:39:14: also Elephant in Castle wird mit Elefant und Schloss übersetzt

01:39:17: und solche Dinge

01:39:18: und da sind wirkliche Schnitzer drin.

01:39:21: Auch die Qualität ist deutlich schlechter als in der englischsprachigen Ausgabe, die ich hier habe.

01:39:26: Und Reprodukt hat was ganz Tolles gemacht, die haben nämlich diese deutsche Ausgabegehand lettert.

01:39:32: Das heißt, die ganzen Spechblasen sind nicht mehr wie in den alten Deutschen mit irgendeiner Schriftarte reingedruckt sondern war wirklich ein armer Mensch muss ich schon fast sagen, der die Texte da wirklich in jede Spechblaße nochmal von Hand reingezeichnet hat.

01:39:46: und das ist so wie im Original, denn dadurch kannst du natürlich durch die Art der Zeichnung der Schrift noch mal Stimmung erzeugen von dem Gesagten.

01:39:53: Und das ist ganz, ganz toll.

01:39:54: und diese Ausgabe könnt ihr gewinnen oder einen von den drucken.

01:39:58: was dir dafür tun müsstet es auf unseren Instagram Kanal gehen.

01:40:02: Check the Ripper Podcast und einfach unter dem entsprechenden Post, der da jetzt stattfinden wird ein Lösungswort reinschreiben und zwar ist das Wort Ja Boulon.

01:40:13: Das stabil ich gerne mal.

01:40:15: J-A-H B-U-L-O-N.

01:40:18: Wer das Graphic Novel gelesen hat, der weiß was es mit Yabu-Lon auf sich hat und der kann ja nochmal da drunter schreiben ob er lieber ein Buch haben möchte oder einen von den drucken.

01:40:28: Und dann könnt ihr teilnehmen bis zum siebzehnten November.

01:40:32: Dreiundzwanzig Uhr neunfünfzig und dann freuen wir uns auf ganz viele Teilnahmen.

01:40:36: Ja

01:40:36: genau, macht fleißig mit.

01:40:38: Wir sind sehr gespannt wer gewinnt.

01:40:40: also das ist wirklich ganz ganz toll.

01:40:41: vielen vielen dank noch mal für die möglichkeit.

01:40:44: und ja wir sind gespannt und ich hoffe ihr seid auch.

01:40:47: ich drück euch allen ganz fest die daumen.

01:40:49: macht fleissig mit.

01:40:50: es lohnt sich ganz bestimmt.

01:40:52: wenn ihr nicht gewinnt kauft es absolut wert.

01:40:55: genau also entweder jetzt diese neue deutsche fassung oder eben die englische orginalfassung die man auch einfach genug empfehlen kann, weil natürlich sich in der Sprache auch viel transportiert.

01:41:07: Gut damit haben wir es glaube ich.

01:41:09: Wir verlassen wieder Whitechapel.

01:41:11: Danke Xenia dass du mal wieder dabei warst.

01:41:14: Ja danke dir!

01:41:15: Ich hoffe wir haben bald wieder Literatur oder auch ein Film, der dir dann auch besser gefällt indem wir mit ihr zusammensprechen dürfen.

01:41:21: das war wieder super gut.

01:41:23: Ja dankeschön dass ich wieder zurückkommen durfte.

01:41:26: Das war wirklich ganz ganz toll Dankeschön.

01:41:28: Ja werden sie ja angedroht und Damit werden wir dich auch wieder bedrohen,

01:41:32: dass du zurückkommst.

01:41:33: Sehr gut!

01:41:34: Das machen wir definitiv wieder.

01:41:36: Du kommst sonst jetzt nicht mehr vom Harten... das macht wirklich immer sehr viel Spaß.

01:41:39: und wie gesagt ihr Lieben hört auf jeden Fall rein bei Midnight Culture Club.

01:41:43: Ihr findet den Link in den Schoenots Und ich schwenke ein großes Mädchen, die ist wirklich

01:41:47: top.

01:41:48: Ja absolut damit haben wir es für heute.

01:41:51: Dann hoffe ich, dass ihr uns nächstes Mal auch wieder hört.

01:41:54: Genau

01:41:54: bis dahin passt auf euch auf und wir hören uns hierbei der nächsten Folge.

01:41:59: Macht's gut Tschüss!